Verschil oplossen 5,8ghz frequentie [copilot oplossing]

Discussie in 'FPV (First person view)' gestart door Marco899, 1 jul 2011.

  1. scoobysport

    scoobysport

    Lid geworden:
    11 nov 2009
    Berichten:
    245
    Na de test of ik mijn rc305 ontvanger kan laten werken op de 5.885 mhz van de avionicsrc zender zal ik dit ook (laten) proberen :)

    Maat van me heeft de spullen en ervaring voor SMD solderen :)
     
  2. freijn

    freijn

    Lid geworden:
    13 nov 2005
    Berichten:
    2.825
    Locatie:
    Warm_Timboektoe Onzinnige berichten 34.128 nutt
    Balen Marco

    echt jammer..
     
  3. Klaassie

    Klaassie

    Lid geworden:
    24 jan 2010
    Berichten:
    1.002
    Locatie:
    Barneveld
    Hm jammer, met deze mod wordt blijkbaar omgeschakeld tussen de Foxtech en de Rangevideo frequenties. De Airwave (ImmersionRC/Fatshark) frequenties liggen hier weer 5Mhz vanaf... :(

    Er zijn dus de volgende frequenties:

    Foxtech: [E]
    Ch1:5705MHz
    Ch2:5685MHz
    Ch3:5665MHz
    Ch4:5645MHz
    Ch5:5885MHz
    Ch6:5905MHz
    Ch7:5925MHz
    Ch8:5945MHz

    Rangevideo: [A]
    CH1 5865MHz
    CH2 5845MHz
    CH3 5825MHz
    CH4 5805MHz
    CH5 5785MHz
    CH6 5765MHz
    CH7 5745MHz
    CH8 5725MHz

    Airwave (ImmersionRC/Fatshark):
    CH1 5.740GHz
    CH2 5.760GHz
    CH3 5.780GHz
    CH4 5.800GHz
    CH5 5.820GHz
    CH6 5.840GHz
    CH7 5.860GHz
     
  4. Marco899

    Marco899

    Lid geworden:
    29 mei 2005
    Berichten:
    659
    Locatie:
    Hilversum area
    Oké, weer even een update. Mijn defecte ontvanger heb ik weer tot leven kunnen wekken. Aangezien ik door twijfels alles weer had hersteld heb ik nogmaals de mod uitgevoerd en kanaal 3 opgeofferd van de bovenstaande ontvanger door een smd component kruislings te verschijven naar de lege positie. Op mijn fatshark 100mw tx ben ik gaan zoeken met de dipswitches en op kanaal 7 had ik beeld (als ik de settings goed lees 1 en 2 off en 3 op on).

    De eerste test: Beeld is in kleur en de ontvanger heeft nog op tien meter bereik zonder enige vorm van antenne. Ook de schielding van de ontvanger zit nog niet op zijn plaats. Beeld geeft wel een soort van moiré effect en vervormd af en toe. Ik heb nu geen tijd om verder te kijken maar de vervorming kan twee oorzaken hebben nl. de 5MHz frequentie verschuiving tov zender en ontvanger of de schielding en antenne die niet geplaatst zijn. Mijn halogeen buro lamp en mijn mobiele en huistelefoons kunnen dus instralen.

    Wordt vervolgd.
     
  5. Marco899

    Marco899

    Lid geworden:
    29 mei 2005
    Berichten:
    659
    Locatie:
    Hilversum area
    Even voor de beeldvorming: [​IMG]
    Bij het circeltje waar solderpoint staat heb ik het van rechter smd component het onderste pootje los gesoldeerd en voorzichtig naar het linker onderste lose punt gesoldeerd. Het smd componentje zit dus schuin.
    Kanaal 3 is dan vastgezet door aan de linker soldeerpunten zijde, het derde contactpunt van boven aan massa te leggen (soldeerklodder rechtdoor naar de restanten van de behuizingssporen)
     
    Laatst bewerkt: 4 jul 2011
  6. freijn

    freijn

    Lid geworden:
    13 nov 2005
    Berichten:
    2.825
    Locatie:
    Warm_Timboektoe Onzinnige berichten 34.128 nutt
    ik begrijp de mod nog niet helemaal maar wacht eerst ( gespannen ) de test af !!

    Leuk !
     
  7. Marco899

    Marco899

    Lid geworden:
    29 mei 2005
    Berichten:
    659
    Locatie:
    Hilversum area
    Groen is hoe de smd nu loopt en rood waar de verbinding verbroken is. Linkerzijde is om het kanaal te fixeren daar ik geen schakelaar heb zoal op de rc305. Ik moet het doen met een kanaal verbinden naar massa.
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  8. freijn

    freijn

    Lid geworden:
    13 nov 2005
    Berichten:
    2.825
    Locatie:
    Warm_Timboektoe Onzinnige berichten 34.128 nutt
    duidelijk !! dank !
     
  9. Sleurhutje

    Sleurhutje Forum veteraan

    Lid geworden:
    2 jun 2006
    Berichten:
    25.207
    Locatie:
    Beverwijk
    Gezien het schots en scheve SMD lijkt het wel chinese handarbeid en geen luxe machinale pick & place productie. :?
     
  10. Marco899

    Marco899

    Lid geworden:
    29 mei 2005
    Berichten:
    659
    Locatie:
    Hilversum area
    Update:
    Ben nog even bezig geweest in het testen van verschillende kanalen en dus frequenties. Het beeld blijft vervormen op alle kanalen. Het blijft een leuke oplossing voor mensen die willen meekijken maar niet voor de fpv piloot zelf. Het beeld is goed te zien maar is te vergelijken met een oude videoband waar de recorder naar zijn tracking blijft zoeken en af en toe het beeld scheef trekt. Aangezien de (uit)vinder van deze mod wel goede resultaten heeft en ik toch een aantal ontvangers heb besteld ga ik dit in de toekomst nog eens proberen.
     
  11. Marco899

    Marco899

    Lid geworden:
    29 mei 2005
    Berichten:
    659
    Locatie:
    Hilversum area
    update 1.
    Men heeft kunnen achterhalen welke frequencies de ontvanger aankan. Hieronder een overzicht van de kanalen tov de immersion / fatshark.
    +----------------+
    | switching band |
    | RX5808 RTC6715 |
    | processor pin |
    |-----+-----+----|
    |pin 4|pin 3|band|
    |-----+-----+----|
    | 0 | 0 | A |
    | 0 | 1 | B |
    | 1 | X | E | <- original
    +-----+-----+----+
    +---------+---------------------+
    | | RC305-RX5808 module |
    |Immersion+-------+------+------|
    | |A band |B band|E band|
    |---------+-------+------+------|
    | 5720 | 5725 | 5733 | 5705 |
    | 5740 | 5745 | 5752 | 5685 |
    | 5760 | 5765 | 5771 | 5665 |
    | 5780 | 5785 | 5790 | 5645 |
    | 5800 | 5805 | 5809 | 5885 |
    | 5820 | 5825 | 5828 | 5905 |
    | 5840 | 5845 | 5947 | 5925 |
    | 5860 | 5865 | 5866 | 5945 |
    +---------+-------+------+------+
     
  12. freijn

    freijn

    Lid geworden:
    13 nov 2005
    Berichten:
    2.825
    Locatie:
    Warm_Timboektoe Onzinnige berichten 34.128 nutt
    Waardevolle info Marco ! keep going :)
     
  13. SanderFPV

    SanderFPV

    Lid geworden:
    11 feb 2010
    Berichten:
    1.568
    Nou ja, het is leuk experimenteren zo, maar echt iets bruikbaars gaat er waarschijnlijk niet uitkomen om de eenvoudige reden dat een exacte match wat frequentie betreft tussen Rx en Tx slechts één (klein) deel is van de hele draadloze verbinding.

    Iedere audio/video zender/ontvanger op de 5.8GHz band gebruikt normaliter FM modulatie, waarbij zaken als bandbreedte van het videosignaal, de frequenties van de audio zijband(en) allemaal niet in vaste regels gegoten zijn. Daar komt bij dat men in de regel om de signaal/ruis verhouding te vergroten zaken als preemphasis/deemphasis toepast.

    Pas als dat alles aan beide kanten overeenkomt heb je een goede kans dat het signaal op de uitgang van de ontvanger overeenkomt met het signaal op de ingang van de zender.

    Ook hier geldt dat systemen onderling in de regel niet compatibel zijn door een gebrek aan vastgestelde normen, dus zaken als frequenties, modulatie, bandbreedte van video/audio signaal, afstand van de audioband(en) tot de centerfrequentie, etc. etc. zijn allemaal niet vastgelegd. Systemen die aan wettelijk gestelde eisen voldoen, zoals de ImmersionRC en Fatshark systemen, voldoen wel aan de normen betreffende frequenties, bandbreedte van het RF signaal per kanaal, harmonischen, etc. maar zaken als preemhasis/deemphasis e.d. zijn niet aan wettelijke eisen gebonden.

    Kortom, een leuk experiment, maar alleen met afstemmen op de juiste frequentie ben je d'r (helaas) nog niet en daarmee is de kans van slagen niet zo bijster groot.

    Met vriendelijke groet,

    Sander Sassen
    ImmersionRC - Real Virtuality
     
  14. freijn

    freijn

    Lid geworden:
    13 nov 2005
    Berichten:
    2.825
    Locatie:
    Warm_Timboektoe Onzinnige berichten 34.128 nutt
    Oeps.. zo zit er veel meer in zo een klein blikje dan dat wij beseffen :)

    Bedankt voor de uitleg Sander.
     
  15. Sleurhutje

    Sleurhutje Forum veteraan

    Lid geworden:
    2 jun 2006
    Berichten:
    25.207
    Locatie:
    Beverwijk
    Maar als alle ontvangers het type RC301 zijn, is het redelijk aannemelijk dat de verschillen een softwarematige iets zijn en modulatiemethode en gebruikte draaggolven/kanaalscheidingen gelijkwaardig zijn. Hoe de PLL dat van de tuner oplost, kun je verder weinig invloed op uitoefenen. Dat zit in de software zelf. :?
     
  16. Marco899

    Marco899

    Lid geworden:
    29 mei 2005
    Berichten:
    659
    Locatie:
    Hilversum area
    Wat Sander zegt klopt maar toch zet ik hier wat vraagtekens bij. Ik heb het één en ander gelezen over fcc normeringen maar dat gaat meer op voor het wifi gedeelte. Wat ik vreemder vind is dat juist fatshark / immersion en airwave zich onderscheiden van de markt. Ik denk dan meer aan het beschermen van een eigen produkt door juist af te wijken van de meest gangbare protocollen. Iets dat vaak voorkomt maar ik denk dat er wel een vrij simpele oplossing moet zijn (lees hoop).
    We wachten af wat de ontwikkelingen worden.
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt: 5 jul 2011
  17. SanderFPV

    SanderFPV

    Lid geworden:
    11 feb 2010
    Berichten:
    1.568
    Nou nee, de wijze van modulatie etc. heeft niks met CE of FCC te maken, ik (ImmersionRC) en Fatshark gebruiken modules die op ons verzoek zijn ontworpen om zonder problemen te vallen binnen de RTT&E richtlijnen. Hierdoor is de ImmersionRC en Fatshark apparatuur de enigste die CE gecertificeerd is.

    Er zijn derhalve geen gangbare protocollen, simpelweg omdat iedereen z'n eigen ding doet. Bij WiFi (digitale data pakket gebaseerde draadloze overdracht van informatie) zijn een aantal standaarden gedefiniëerd omdat je anders niet merk A met merk B kan combineren, men had al gauw door dat men zich zodoende zelf in de vingers snijdt.

    Met de ImmersionRC producten heb ik één ding helder voor ogen gehad en da's het ontwerp en productie van apparatuur die valt binnen de geldende richtlijnen. Daarmee schep je een precedent voor andere fabrikanten om zich ook aan deze richtlijnen te houden en dat werkt standaardisatie juist in de hand.

    Het feit dat de bekende Foxtech 5.8GHz Rx/Tx set dezelfde stekkers als ImmersionRC gebruikt met een compleet andere pinout en het feit dat hun Rx/Tx nooit van z'n leven aan de CE/FCC/RTT&E richtlijnen gaat voldoen is een duidelijk teken dat men daar absoluut sch**t aan heeft (frequenties en harmonischen vallen volledig buiten toegestane frequentiebanden).

    Kortom, als je roept dat het het beschermen van het eigen product is ga je voorbij aan alle moeite die ik heb genomen om ervoor te zorgen dat het product aan de gestelde wettelijke normen voldoet. Dat de andere fabrikanten daar sch**t aan hebben geeft al aan waar voor hun de schoen wringt. Het bijkomende feit dat ze ook nog eens dezelfde stekkers gebruiken met een andere pinout geeft al aan dat ze absoluut geen zin hebben iets te standaardiseren.

    Kortom, vingerwijzen mag, maar dan graag richting de juiste personen, niet degenen die op allerlei manieren proberen om juist standaardisatie te bevorderen. Het zou voor andere fabrikanten alleen maar in hun voordeel zijn als ze dezelfde stekkers en frequenties/modulatie/etc als ImmersionRC gebruiken, zeker als de prijzen van hun apparatuur lager liggen, zodoende heeft de consument de keuze.

    Dat een fabrikant als Foxtech op de markt komt twee jaar nadat de ImmersionRC videozenders al lang en breed over de hele wereld verkocht zijn geeft al aan dat het belang van de consument of standaardisatie in het algemeen bij hun absoluut geen prioriteit heeft. Sterker nog, het werkt alleen maar in hun voordeel, Foxtech Tx inpluggen op een ImmersionRC stekker geeft dikke rookwolken en een defecte Foxtech Tx, kortom weer een klant die een nieuwe Foxtech Tx gaat kopen.

    Misschien moet je even stilstaan bij de motivaties van de diverse partijen om met afwijkende zaken op de markt te komen dan een merk wat al jaren producten op de markt brengt voor dezelfde doelgroep.

    Met vriendelijke groet,

    Sander Sassen
    ImmersionRC - Real Virtuality
     
  18. Sleurhutje

    Sleurhutje Forum veteraan

    Lid geworden:
    2 jun 2006
    Berichten:
    25.207
    Locatie:
    Beverwijk
    The wizard has spoken. ;)
     
  19. SanderFPV

    SanderFPV

    Lid geworden:
    11 feb 2010
    Berichten:
    1.568
    Ja, sorry, ben niet zo van de one-liners :D

    Met vriendelijke groet,

    Sander Sassen
    ImmersionRC - Real Virtuality
     
  20. Sleurhutje

    Sleurhutje Forum veteraan

    Lid geworden:
    2 jun 2006
    Berichten:
    25.207
    Locatie:
    Beverwijk
    Je hebt helemaal gelijk. :yes: Kwaliteit heeft een prijskaartje maar daar staat ook veel tegenover. Dat zie je niet altijd aan de buitenkant. En wie het verschil heeft gezien, weet waar het om gaat. :thumbsup:
     

Deel Deze Pagina