Regelgeving-modelvliegen-31-december-(deel 2)

Discussie in 'Algemeen modelvliegen' gestart door helixer, 30 aug 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    Volgens mij komt lijnbesturing er al sinds 10-12-2005 bekaaid vanaf:
    Regeling modelvliegtuigen, geldig tot 10-12-2005, vliegen op minimaal 25 meter afstand van ...
    Regeling modelvliegen, geldig vanaf 10-12-2005, vliegen vanaf een vliegveld, in clubverband

    Onder de nieuwe regelgeving wordt mijns inziens vliegen - anders dan vanaf een vliegveld - weer mogelijk, met A1/A3 vliegbewijs.
     
  2. Bruno van Hoek

    Bruno van Hoek Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 aug 2002
    Berichten:
    11.316
    Locatie:
    Almere, MVA (ex-Daedalus Amsterdam)/ PH-SAM/F23D
    Op zich is de natural habitat van LB ( de z.g. "harde klassen', F2A en F2C uitgezonderd, die vliegen van asfalt) een (stads)park met een biljartlakenachtig gazon.
    Maar daar is na eind jaren '60 snel de klad in gekomen, zodat men eigenlijk alleen nog op het terrein van een modelvliegclub terecht kan.
    Daarvan zijn er maar heel weinige die de luxe hebben van een apart LB terrein (= 50x50m). Kortom, de meesten mogen blij zijn als er op een zondag 2, hooguit 3, vluchtjes kunnen worden gemaakt.
    Want het hele RC bedrijf moet voor een kleine 10 minuten worden stilgelegd (veiligheid).
    En niet te vergeten, die RDW registratie code.
     
  3. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    Vanaf vandaag kan de vergunning worden aangevraagd.
     
  4. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.430
    Locatie:
    Lunteren
    Daar kom ik niet als ik op de link druk. Klopt het wel?
    Wél zie ik dat de regeling modelvliegen vanaf vandaag veranderd is.....
     
  5. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    Tot mijn spijt is het een 1 april grap want de minister is blijkbaar nog niet klaar met de voorbereidingen voor de uitvoering van de regeling (pdf) die wel degelijk vandaag in werking treedt. De regeling modelvliegen is niet vanaf vandaag veranderd. Waarschijnlijk heb je gezien dat je de regeling vandaag geraadpleegd hebt. Deze is namelijk al geldend vanaf 22 april 2021. We gaan weer uitstellen ...
     
    Arnold 85 vindt dit leuk.
  6. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    De vergunning kan nu al 1 dag niet worden aangevraagd. Zodoende blijven er 152 van de 153 dagen over.
    Er staat € 498,- plus geschat € 375,- plus geschat € 150,- op het spel per modelluchtvaartclub of -vereniging. Dit zorgt bij de 150 van deze clubs of verenigingen voor toenemende onzekerheid. Uit de de reacties bij gelegenheid van de internetconsultatie moge duidelijk zijn dat dit voor beroering zorgt.
    Er komen veel vragen bij mij op.
    Waarom verschijnt er gegeven de vertraging als eerste geen update bij de koepel alsook niet bij de Tweede Kamer der Staten-Generaal?
     
  7. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.535
    Locatie:
    Noord Brabant
  8. jve

    jve

    Lid geworden:
    4 mrt 2007
    Berichten:
    3.572
    Locatie:
    's-Hertogenbosch
    De koepel heeft n bericht naar het ministerie gestuurd dat het de kosten voor de clubs niet accepteert.

    Ik denk dat we als clubs in nl, wanneer deze kosten zo blijven, ons niet moeten laten registreren.
     
    MaartenCornelissen vindt dit leuk.
  9. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    Ik denk dat je hier op wijst jve.

    Als eerste moet het gesprek tussen koepel en minister plaatsvinden alsmede het hoofdlijnenverslag op de internetconsultatie verschijnen. Referentie: consultatie eind 2020 (pdf).
    Daarna heeft een informatiesessie pas zin.

    In de tussentijd tikt de tijd weg. Je hebt een punt jve.
     
  10. waa01

    waa01 PH-SAM

    Lid geworden:
    14 jul 2009
    Berichten:
    417
    Locatie:
    Susteren
    11 april is er een webinair van ILenT, waar je voor je had kunnen aamelden hoe de aanvraag gaat lopen en het handboek.
    Citaat:
    reacties op de consultatie, zijn meer tijd nodig heeft om de regeling definitief te maken.
    Een nieuwe definitieve datum waarop de regeling wel in zal gaan kan nog niet gegeven worden, maar het zal naar verwachting niet eerder dan 1 juni worden. De datum waarop de Regeling modelvliegen zal verlopen schuift mee om de verenigingen en ILT voldoende tijd te geven om een vergunning aan te vragen, te verwerken en af te geven.
    Vanwege het grote aantal aanmeldingen voor de informatieavonden heeft het ministerie ervoor gekozen om die in de vorm van een Webinar te organiseren. De inschrijving voor 11 april is inmiddels gesloten, omdat het aantal deelnemers anders te groot werd. Aanmelden voor 18 april is nog wel mogelijk.
    Iedereen die zich aangemeld heeft, ontvangt z.s.m. een e-mail met meer informatie over het Webinar.


    Dus nog eventjes wachten ;)
     
  11. jve

    jve

    Lid geworden:
    4 mrt 2007
    Berichten:
    3.572
    Locatie:
    's-Hertogenbosch
    Volgens het ministerie krijg je ter voorbereiding van het webinair een concept handboek.
    Verder mag je een vragen-formulier invullen om de vragen die we hebben nog beter te kunnen beantwoorden.
     
  12. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    Beste waa01, stamt bovenstaand citaat uit communicatie tussen de minister en de 3 koepels?
     
  13. Aeroplaniga

    Aeroplaniga

    Lid geworden:
    3 jan 2021
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Limburg
    Nieuwsbrief KNVvL, 11 april 2023:


    Uitstel nieuwe regelgeving modelvliegen

    Tot voor kort werd er door het ministerie van Infrastructuur en waterstaat van uitgegaan dat de Regeling modelluchtvaartuigclubs of –verenigingen, waar onlangs de internetconsultatie voor is afgerond, per 1 april 2023 in werking zou treden. Modelvliegclubs zouden per die datum een digitale aanvraag kunnen indienen voor een vergunning en de bestaande Regeling Modelvliegen zou per 1 september 2023 vervallen zodat de clubs op dat moment met een vergunning volgens de nieuwe regeling verder zouden kunnen.

    De datum van 1 april 2023 is niet door het ministerie gehaald.
    Van de zijde van de overheid is vernomen dat men nu mikt op 1 juni 2023 als ingangsdatum. Daaraan gekoppeld is dat de termijn van 1 september ook met twee maanden verschuift naar 1 november.

    Het Model-handboek
    Een ander aspect waar nog geen volledige duidelijkheid over is, betreft het Model-handboek. Clubs moeten bij hun vergunningaanvraag een handboek voegen waarin diverse zaken op gebied van veiligheid e.d. worden beschreven. Het is dan efficiënt om een basismodel te hebben waar IL&T niet inhoudelijk naar hoeft te kijken zodat de vergunningprocedure daar niet door wordt opgehouden. Wij hebben na een intensieve voorbereiding in de afgelopen maanden een concept opgesteld en naar IL&T gestuurd waarbij een belangrijk uitgangspunt was dat verenigingen met zo min mogelijk extra regels en handelingen worden opgezadeld. De langjarige ervaringen met veiligheid binnen het modelvliegen zijn immers uitstekend. Wij hebben begrepen dat IL&T een concept-handboek toestuurt aan de deelnemers aan de Webinars (zie hieronder), maar er is voor zover wij weten op dit moment nog geen definitief model vastgesteld waar clubs in hun komende vergunningaanvraag gebruik van kunnen maken.

    Wat kunt u als modelvliegclub op dit moment doen?
    Het belangrijkste in dit stadium is het hebben c.q. verkrijgen van een Verklaring van geen bezwaar (VGB) van de burgemeester van de gemeente waar het veld gelegen is. Wat wordt onder een VGB verstaan?
    • Een ‘echte’ VGB, door de burgemeester afgegeven;
    • Maar ook een ander gemeentelijk document waarbij de modelvliegactiviteiten feitelijk door de gemeente zijn geaccordeerd, zoals een milieuvergunning of een omgevingsvergunning. Als uw vereniging dat heeft, hoeft er geen afzonderlijke VGB te worden aangevraagd.
    Op de site van de KNVvL kunt u een standaard document voor de aanvraag van een VGB bij uw gemeente vinden. Verder kunt u zich aanmelden voor de Webinars die door het ministerie op 11 en 18 april worden georganiseerd. Die van 11 april is inmiddels geweest. Alleen aanmelding voor de 18e is op het moment van schrijven van deze nieuwsbrief nog mogelijk.

    Tot zover de actualiteit.
     
    wvr vindt dit leuk.
  14. jve

    jve

    Lid geworden:
    4 mrt 2007
    Berichten:
    3.572
    Locatie:
    's-Hertogenbosch
    Als het goed is, is de eerste voorlichting geweest. Ik ben benieuwd naar de bevindingen.
    Ik ben er de 18de bij.
     
  15. tjarko

    tjarko

    Lid geworden:
    2 nov 2008
    Berichten:
    1.044
    Het was een monoloog, je kon enkel luisteren en evt in de chat een vraag typen.
    Bespreking van handboek tekst eigenlijk.
    Het was mooi om het verschil te zien van beleefde vragen tot uitingen van frustratie.

    Voor mijn club twijfel ik of we wel aan een vergunning aanvraag moeten beginnen. Alternatief is om met een A3 licentie papiertje te vliegen.
    Wij mogen toch maar tot 120m hoogte vanwege de CTR waar we in zitten. Er lijkt dan geen enkel voordeel. Of ik heb wat gemist?
    En voor andere clubs, wie komt die hoogte dan controleren??
    Ik vind het geheel nog uiterst discutabel.
    En het kost veel geld.
    En je legt nogal wat verantwoordelijkheden vast bij bv bestuur dat dat nu niet heeft.
     
    Mugen MRX-3, ramses, jve en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  16. wvr

    wvr

    Lid geworden:
    12 mei 2003
    Berichten:
    2.962
    Locatie:
    Velserbroek
    Het lijkt erop alsof alle argumenten die via de internet consultatie zijn aangedragen niet mee genomen zijn in de discussie.
     
    jve vindt dit leuk.
  17. tjarko

    tjarko

    Lid geworden:
    2 nov 2008
    Berichten:
    1.044
    Klopt die argumenten moesten nog verwerkt worden...
     
    ramses, jve en wvr vinden dit leuk.
  18. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.535
    Locatie:
    Noord Brabant
    Geen idee, ik kan pas de 18e de monoloog tot mij nemen.
     
  19. Xantip

    Xantip

    Lid geworden:
    18 jun 2018
    Berichten:
    35
    Locatie:
    Oldenzaal
    Het was idd hoofdzakelijk een monoloog van in mijn ogen welwillende ambtenaren die ergens wel snappen dat dit overkill/onwenselijk is voor modelvliegclubs maar eigenlijk geen gevoel hebben bij wat de impact echt is op diverse clubs. Ze zijn procedures, documenten, indekken, waarborgen, enz enz allemaal gewend voor hun reguliere werkzaamheden en schieten in dezelfde reflexen voor deze regeling. Kortom we worden meegetrokken een bureaucratische molen in omdat dat het enige is wat de uitvoerings instantie kent. Ze proberen zich binnen hun kaders wel zo flexibel mogelijk op te stellen, maar ze zullen niet zomaar buiten de lijntjes kleuren. Zo zullen ze de 150m van een 80km weg niet los laten (gevoelsmatig) maar middels een extra toelichting over risico beperking e.d. wel toestaan.

    Zelf vond ik het geklaag over kosten (wat ik snap en terechte kritiek op de gang van zaken vind) op de chat totaal niet bijdragen aan de webinar. Die kritiek was al volop geuit bij de consultatie, dit was de eerste kans om te schieten op de inhoud van het handboek e.d.
    In de chat werd de 300m grens ook aangeduid als dat die toch nooit bereikt zou worden, dan zal op een enkele club misschien zo zijn maar op clubs met zwevers of van die speed modellen is dat echt wel een ander verhaal.
    Als de grens niet te handhaven is, waarom wordt deze dan opgenomen in het handboek was een betere vraag geweest.
     
    tjarko vindt dit leuk.
  20. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.519
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Wat heerlijk dat ik een jaar of 6 geleden gestopt ben met vliegen.
    1 van de redenen was de verwachting dat de regelgeving steeds strenger zou worden.
    Helaas heb ik gelijk gekregen.
    En de hoogte ja, 1000 meter zou redelijker zijn.
    Waarom mogen die paar sportvliegtuigjes wel op die hoogte en een veelvoud aan modelvliegtuigen niet?
    Lobbyen die gasten beter, of waar zit dat in?
     
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina