Hoe zo veel mogelijk zelf opgewekte stroom gebruiken?

Discussie in 'De Non-Modelbouwkroeg' gestart door Bertus, 14 mei 2024.

  1. hastalafisher

    hastalafisher

    Lid geworden:
    22 jul 2012
    Berichten:
    252
    Locatie:
    Reeuwijk (nabij Gouda)
    Ik heb onlangs een fothermo boiler geplaatst deze werkt rechtstreeks op 2pv panelen.
    Hij maakt ca 600 watt op en er is verder geen omvormer nodig.

    https://www.groenehoedduurzaam.nl/solar-photovoltaic-boiler-80.html
    Als je zoekt op anti-salderingsboiler zijn er nog meer opties.

    De 2 zonnepanelen zijn genoeg om de 80 liter in een dag op te warmen zeker met zonnig weer.

    Met weinig zon warmt de cv ketel het verder op.
    Kan je bijna iedere dag in bad en kost bijna niks. Zodra je hem hebt gekocht iig
     
    Laatst bewerkt: 17 mei 2024
  2. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.308
    Locatie:
    Rotterdam
    Financieel is het nog een beetje discutabel..
    ook met de saldering eraf.
    heb het wel eens na zitten zoeken.

    men zegt, als praatgetal, uitgaan van 10 kw accu voor een gemiddeld huis.
    dan heb je in de winter nog wat te weinig (schijnt), maar met voldoende zonnepanelen zou je dan vrij vlot grotendeels geen stroom van het net nodig hebben.
    voornaamste uitdaging, €1000,- per kilowatt.ook een praatgetal, schijnbaar inclusief wat installatie en computer
    dan hebben we het nog niet over de verbouwing in de meterkast (je wilt hem uit kunnen zetten)
    ruimte (groot ding)

    Zo'n accu moet je aangeven bij de netbeheerder.
    als je in NL in een gebied zit met congestie, zetten ze je panelen uit als het ff druk wordt.
    met een thuis accu zouden ze jouw installatie aan moeten laten.

    En je moet ff kijken wat er gebeurd als zo'n accu klapt.
    of je verzekering daar mee akkoord gaat.
    zo'n accu kan een aardig fikkie geven, en niet alle fikkies laten zich zomaar blussen..
     
  3. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.436
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Het lastige voor mij is dat ik een hybride warmtepomp heb.
    In de winter heb ik dus eigenlijk de stroom van de zomer nodig.
    Verder gebruik ik eigenlijk weinig stroom.
    Voor mij is misschien 5 kw al meer dan genoeg dan kan ik al een dag voorruit.
    Misschien met extra zonnepanelen zodat ik met het terugleveren, wat misschien maar 5 cent oplevert, de stroom van de winter kan betalen.
    Misschien helemaal geen accu en alles met extra zonnepanelen betalen.
    Voorlopig dus maar weer niets doen met dank aan den Haag.

    Waarom moet ik het bij de netbeheerder aangeven trouwens?
    Plek zou ik wel hebben in mijn garage.
    Wat er aan de meterkast moet gebeuren weet ik niet die is al aardig naar de huidige maatstaven aangesloten.
     
  4. hastalafisher

    hastalafisher

    Lid geworden:
    22 jul 2012
    Berichten:
    252
    Locatie:
    Reeuwijk (nabij Gouda)
    Als er stroom blijft staan op de aansluiting is het handig dat netbeheerder ervan weet als ze de zekering in de straat eruit halen. Lijkt mij de reden
     
    Bertus vindt dit leuk.
  5. TC01

    TC01

    Lid geworden:
    17 jun 2010
    Berichten:
    3.128
    Zag net dat je bij Essent voor het terug leveren moet gaan betalen. Dus echt tijd om die accu te plaatsen om zelf op te slaan en dan zelf te gebruiken. Of meer gaan gebruiken zodat je eigen gebruik hoger is dan wat je terug levert Maar voor hoelang dat nog gaat werken is afwachten, denk dat dit ook wel snel afgelopen zal zijn.

    Tesla heeft al een systeem dat werkt met de autoaccu en een tesla wall. via zonnepanelen laad je de tesla wall op en de accu van hun auto. als je in de avond/nacht stroom nodig hebt wordt het gebruikt van de tesla wall en van de autoaccu. je moet dan wel in het systeem aangeven wanneer je de auto nodig hebt, dan zorgt het systeem ervoor dat de autoaccu vol is.
     
  6. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.436
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Betalen is een groot woord.
    Als ik goed ben ingelicht werkt het als volgt.
    Stel 1 kWh kost 30 cent.
    Ik gebruik 1 kWh snachts en wek 1 kWh overdag op.
    Dan betaal ik 30 cent voor snachts en krijg bij bijvoorbeeld eneco 30 cent min 11,5 cent terug (terugleververgoeding).
    Ik moet dus zeg maar 30 procent meer opwekken om weer op 0 uit te komen mits ik niets direct gebruikt.
    Daarnaast kan je nog 2 jaar salderen.
    Daar krijg ik voor het overschot nog 9 cent voor.
    Aan accu's wil ik eigenlijk niet beginnen zolang dat niet rendabel is.
    Ik heb een warmtepomp dus is dat voor mij zeker niet interessant.
    Dit lijkt mij veel beter als dat op de markt gaat komen.



    Dan kan je in de zomer het zout drogen en in de winter je huis er mee verwarmen.
     
  7. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.507
    Locatie:
    Noord Brabant
    Dan hebben ze je goed ingelicht.
    Wat je aangeeft in je voorbeeld, dat is de huidige met terugleververgoeding, salderingsregeling.
    De getallen die je noemt, als ik die in een calculatie zet, dan werk je met aannames, dat moet je niet doen, dan reken je rijk met iets wat er niet is.
    Wil je nu energie en poen op de rekening besparen?
    Zet dan de diepvries en cooker op de tijdklok en schakel die apparaten in de nacht uit.
    Heb je een dynamisch contract, schakel dat soort apparaten in de ochtend en vroege avond uit.
    De investering van een simpele schakelklok van nog geen tientje, heb je binnen een maand terugverdient.
     
  8. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.436
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Tot 1 januari heb ik nog een contract dus maakt het nog niets uit.
    Ik ga me tegen de tijd van overstappen goed laten informeren en beslis dan hoe ik de boel ga inregelen.
     
  9. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Bij de diepvries zou het mogelijk zijn, indien deze niet is bijgevuld.
    Bij de Quooker is het een ander verhaal.
    Bij ons staat deze op een wissel schakeling met de vaatwasser.
    Indien de vaatwasser opwarmt of draait wordt de stroom naar de Quooker onderbroken dus ook naar de tijdklok.
    De wisselschakeling zorgt ervoor dat op één groep niet de maximale stroom/zekering wordt overschreden.
    Vele tijdklokken draaien alleen als deze spanning hebben, ergo bij geen spanning stilstand.
    Na enkele keren gaat de tijdklok op heel andere tijden schakelen, kan overdag of ergens in de nacht zijn, maar niet meer betrouwbaar.
    Groet. Henk
     
  10. Tamaniac

    Tamaniac

    Lid geworden:
    2 aug 2008
    Berichten:
    1.887
    Locatie:
    West-Vlaanderen
    Zijn jullie zeker dat je energie bespaart door een (recente) diepvries enkele uren uit te schakelen, om daarna weer te moeten laten bijbenen, tegenover met de ingebouwde regeling de temperatuur constant te houden?

    Da's nu echt het allerlaatste wat ik zou doen. Een diepvries zal toch wel zo ontworpen zijn dat die enkel de nodige energie verbruikt op de momenten wanneer nodig?
     
  11. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.436
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Daar ben ik het helemaal mee eens, tenzij de kosten van de stoom zo scheef gaan lopen dat het weer rendabel wordt
    Momenteel veranderd er hier (Nederland)zo veel dat niets doen beter is geloof ik.
    Het zou in Nederland zelf zo ver kunnen gaan dat je de zonnepanelen maar beter kan verwijderden of uit kan schakelen.
    Let op.
    Eerst salderen bouwen we af na 2025
    Daarna salderen blijft oke dat is mooi.
    Vorige week salderen stopt ineens 2027.
    Nu vast recht wordt verdubbeld voor mensen met zonnepanelen.
    Zeg het maar wat moet je doen?
     
  12. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.507
    Locatie:
    Noord Brabant
    De diepvries moet juist minimaal voor de helft zijn gevuld.
    Al dat koude spul houd best wel lang de koude vast, het wordt dan gebruikt als koude accu.

    Er zijn ook tijd klokken met een batterijtje, alleen dan is het wel verstandig om die meerprijs ff in het telraam te zetten, of die meerprijs ook is terug te verdienen.

    Ja ik wel, en al helemaal met een dynamisch contract, het is wel handig om de temperatuur een paar graden lager te zetten, dus van -18, naar -20°C
    Met de koelkast kan ik dat niet doen daar liggen medicijnen in, hoewel het wel zou kunnen als ik meer gebruik ga maken van de koeling van de apotheek, hun koelkast is qua temperatuur stabiliteit ook heel wat beter dan de mijne.

    Ja en nee, wat het gaat worden weet niemand, emigreren naar betere oorden is ook nog een optie.
     
  13. WillydeWoofer

    WillydeWoofer Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 apr 2015
    Berichten:
    8.150
    Locatie:
    Omgeving 's -Hertogenbosch
    Eerst wordt je gelokt, door je een worst voor gehouden.
    Uiteindelijk wil elk commercieel bedrijf jouw worst liever zelf hebben.
    Eet smakelijk!

    Wij hebben (nog)geen zonnepanelen, omdat wij niet weten hoelang we hier nog te wonen.
    Overigens staat het huis verkeerd op de zon.

    Een warmtepomp van € 7500,00 gaan wij ook niet kopen. Zo goed werken die dingen niet, volgens de installateur.
    Het wordt weer een "gewone" ketel.

    Nog even wat anders. Ook gaan we het huis niet aan de bank verkopen voor 40-45% van de waarde.
    Dat waarde stoppen we liever in zijn geheel in de eigen pocket.

    We hebben ook geen electrische auto, omdat ............. ach laat ook maar.

    Mijn advies: Laat je niet gek maken door al die grappenmakkers, die jou je geld af willen pakken!
     
  14. lecraM

    lecraM

    Lid geworden:
    9 aug 2009
    Berichten:
    1.492
    Locatie:
    Gelderland, Winterswijk
    ja het is jammer dat het "via" geld gaat. extra zorgen erbij.
    ik heb een aantal "hobby" panelen, net zoals vliegers of vliegtuigmodellen eigenlijk.
    en, ik woon ook niet op een geschikte plek. ik heb nu 1, 5W paneel op het dak onder de bomen, als een soort hobby uitdaging. vergelijkbaar met zonnepanelen bij de buitenplaneten.
    kleine zelfbouw MPP regelaar. het is leuk. de last is een witte led die de hele nacht brandt, slaap er prima doorheen maar dan kan ik meteen iets zien. anders echt te donker soms en tasten eerst.
    in de winter is het best lastig de led aan te houden de hele nacht. lange nachten, zon laag achter bomen.
    ik heb eens een jaar, een 4 Ah grasmaaier accu geladen met dat paneel, en van daar alle RC dingen mee geladen, zender, modellen lipo's. (2015)

    bij mijn ouders staan nu 2x 75W "12V" en een netvoed MPP omvormer (500W max) tegen het huis op de meest zonnige plek. er is een oude meter. soms staat die stil. tikt ook niet aan maar ook hobby, hij leert zo veel over de panelen.
    hoe het vermogen varieert met de zon, bewolking, wat een beetje slagschaduw doet. hoek van de panelen met de zon. veel van die punten had hij niet een idee van echt.
    nu in een aantal dagen leert hij inzichten enz.
    test in de tuin 1 paneel 25W:
    [​IMG]
     
  15. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.436
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Jammer of niet, maar ik doe het puur voor het geld hoor.
    Ik wil zo weinig mogelijk aan vaste lasten kwijt zijn.
    Dat is wat energie betreft jaren goed gelukt en zou graag willen dat dat blijft lukken.
     
    lecraM vindt dit leuk.
  16. lecraM

    lecraM

    Lid geworden:
    9 aug 2009
    Berichten:
    1.492
    Locatie:
    Gelderland, Winterswijk
    in biologie wordt vaak meer opslag ruimte gemaakt met overvloedige energie. accu's printen.
     
  17. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    12.016
    Locatie:
    Nootdorp
    Wellicht kan ik een snackbar aan huis beginnen op zonnige dagen :D
     
    RenéH en lecraM vinden dit leuk.
  18. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.507
    Locatie:
    Noord Brabant
    Afgelopen winter (december en januari) was het aardig beroerd met de off grid installaties.
    het waren best wel veel aaneengesloten bewolkte dagen.
    Een van de kleinere installaties, bestaande uit een paneeltje van 10Wpiek, met een Lithium accu van 1s4p12500, en dat mag dan 24/7 een soort van mobieltje voeden.
    Die accu heb ik zo'n 3x aan het infuus gehad om de donkere dagen door te komen, terwijl het qua dimensionering makkelijk zonder had gekund.

    En dat weer, omdat een soortgelijke installatie met ook een 10Wpiek paneeltje maar dan met een 12V 7200mAh lood accu en om ook weer een soort van mobieltje te voeden, dit geen problemen gaf, terwijl het rendement van dat systeem tamelijk beroerd is.

    De oorzaak waarom het bij de lithium accu niet goed ging en bij de loodaccu wel, was wel weer betrekkelijk eenvoudig te verklaren.
    Het zat hem in de stroombegrenzing van de lithiumaccu laadregelaar.
     
    lecraM vindt dit leuk.
  19. lecraM

    lecraM

    Lid geworden:
    9 aug 2009
    Berichten:
    1.492
    Locatie:
    Gelderland, Winterswijk
    idd dat is een goed punt. ik heb met een aantal kleine solar regelaars geexperimenteerd, analoog gestuurde geschakelde omzetters. in sommige gevallen als de panelen en accu goed passen, is direct laden ongeveer goed of beter als een MPPT schakeling, omdat er geen
    verliezen zijn om de omvormer schakeling te voeden. met mijn huidige project setup, is de spanning van het paneel veel hoger dan de accu, en heb ik een converter (DC-DC omvormer) om een veel hogere laadstroom te krijgen, dat is gelukt.
    ook heb ik de schakeling zo gedaan, dat de meeste stuurstroom van de schakeling, van het zonnepaneel naar de accu loopt. daartussen zit de stuurschakeling grotendeels. er loopt ongeveer 40 uA van zonnepaneel naar massa.
    er loopt een met de intensiteit variabele stuur stroom, van zonnepaneel naar de accu, van 0 tot 10 mA of zoiets. die stroom "laadt" ook. het is wel een lineaire stroom. ik probeer die (lek) stroom zo laag mogelijk te houden, zodat er zoveel mogelijk
    beschikbare stroomsterkte, door de converter gaat en efficient omgevormd, hogere stroomsterkte in de accu.
    ik moet er nog veel aan verbeteren, o.a. synchrone gelijkrichter (een mosfet, met aansturing), is nu een flinke schottky diode om de spanningsval erover, zo klein mogelijk te houden. als de last 1,3V is is de spanningsval van een schottky, altijd "veel".
    de schakeling werkt wel goed, de laadstroom is ~3x de solar stroom dus dat is al wat (rendement nog vrij laag totaal, door o.a. die schottky). de regelaar regelt piek inductor stroom, en heeft verder geen stroombegrenzing circuits. accu spanning begrensd met een shunt schakeling. als de maximum stroomsterkte bereikt is (goede zonnestraal) laat ie de spanning van het paneel "vieren". blijft wel werken. er is een passieve MPP regeling met een PD regel karakteristiek, met een bepaalde P curve,
    welke past bij de mate waarin de optimale spanning van het paneel, varieert met instraling. eigen analoge truuk, keuze van onderdeel soort. de schakel transistor is een S9013, die blijft koel. teken dat het schakelen goed gaat.
    tijdens experimenten, als er iets fout ging en aan bleef staan, inductor stroom veel te hoog, weleens acuut "opgeblazen". dat is ook onder controle nu iig. dit is een doorlopend project in "electronica land" met raakvlakken met menselijk nut, en puzzel oplossen.

    leuk

    hij had ook ondervonden dat soms, geen regelaar de beste regelaar kan zijn.
     
  20. hastalafisher

    hastalafisher

    Lid geworden:
    22 jul 2012
    Berichten:
    252
    Locatie:
    Reeuwijk (nabij Gouda)
    Het is natuurlijk wel wat breder dan geld, namelijk doelstelling 100% energie neutraal in de toekomst. Mogelijk dat dat voor sommige mensen ver weg is.

    Pv ontwikkeling is gelukt en de prijzen zijn nu laag.
    Warmtepompen worden ook redelijk betaalbaar gemaakt.

    Nu een kwestie van elektra uitbreiden zodat gas kan vervallen. En dat kost geld, nooit gezegd dat energieneutraal gratis is.

    Heb zelf al 8 jaar een warmtepomp en ik heb hem ruimschoots terugverdiend.

    Beste investering blijft overigens isolatie.
    En met beter label is je huis meer waard.
     
    RenéH en lecraM vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina