Bouwverslag - Tigermoth-je uit 3mm depron ~ filmpje

Ja Ludozzz, had ik nog niet zo gezien.
De "mond" is een koellucht opening, weet niet of het echt nodig is maar zo krijgen de regelaar en lipo's wat frisse lucht.
Vrijdag dus snel de regelaar en motor gemonteerd, voor de accu een bakje van depron gemaakt waarin deze vastligt.

[/IMG]

Het zwartepunt bleek goed te liggen als de lipo 30 mm achter het motorschot ligt.

[/IMG]

accu voor nood vastgezet met stukje depron en modelbouwspelden.

Alles werkte, en ik dacht tijd voor de maiden, het leek vrijwel windstil.
De TM met 6 mm vleugel naar het park meegenomen, daar was toch een beetje wind.
Handstart met half gas resulteerde dat het Mothje als een helicopter voor mij bleef hangen, er was dus toch wat meer wind als ik gedacht had.
Ik was wel opgelucht dat de Moth zonder bijtrimmen stabiel bleef hangen, vervolgens 3/4 gas gegeven en de Moth ging zowaar vooruit, ik gaf een beetje up en de Moth schoot omhoog, de roeruitslag van maximaal 15 graden is dus erg veel!
Rest van de vlucht ging redelijk , vol gas tegenwind en half gas met de wind mee vliegen, side en downthrusth waren OK, en de landing slaagde, wel heb ik de neiging om niet te hoog te vliegen terwijl dat natuurlijk veiliger is als laag vliegen.
Ook de tweede vlucht ging goed, de landing ging tegen de wind in als een helikopter vlak omlaag.
De derde vlucht had een slechtere landing, door een windvlaag landde de Moth op zijn staart die scheurde, deze staart had nog een U profiel omdat de bodemplaat er nog niet inzat, dat maakt hem een stuk zwakker!
(romp is 3 mm en dat is best dun voor een 80 cm spanwijdte)
Ook bleek de motor los te zitten en 90 graden gedraaid te zijn????
Thuis bleek dat de motor met 2 made schoefjes van 3mm op de montageplaat geschroeft zit, deze boutjes zaten los maar ik kon ze pas bereiken nadat ik de hele motor uitgebouwd had, een rotklusje.

[/IMG]

Iemand al eerder dit probleem gehad?
Dit weekend niet veel tijd gehad, maar ik weet wel wat meer:
1) Pas vliegen als de romp helemaal klaar is, inclusief bodem!
2) Roeruitslagen maximaal 10 graden maken.
3) Volgende vlucht met echt windstil weer.
4) ook bij de motor voor de kist met 3 mm ingedekte motor de 2 schoefjes goed vastgezet.
5) nu was de prop 7x6, is wat veel volgens de motor spec, mischien 7x5 proberen?

Groeten Wilem

 

Hoi Willem,
Heb zelfde motortje. Probleem nog niet gehad. Zelf alleen met 7x6, 8x4 en 8x4,3 gevlogen. Die bodem maakt hem echt stevig en dan is 3mm imho echt voldoende. Tja windstil, meer wind is meer uitdaging

Verticale landing is wel handig, alleen ga je wellicht te had als je wind mee hebt. Kan soms verlopen zijn

grtz

b

 

Hoi Willem,

Ik weet niet of ik je moet feliciteren, want het was dus niet alleen maar een succes....

1. Die bodem geeft zeker stijfheid en stevigte !
2. Ja, of expo programmeren op je zender, op een gegeven moment is het wel leuk om te spelen met grote uitslagen
3. Da's heel belangrijk, zeker als je het toestel nog moet leren kennen. De wind van de laatste dagen is een beetje verraderlijk, in de weerberichten noemen ze windkracht 1-2. maar er zitten heel irritante, langdurige, vlagen bij...
4. Heb al veel die motortjes gebruikt, maar nog nooit gehad dat die schroefjes loszaten (ook nooit gecontroleerd).
5. Ik vlieg 'm zelf wel graag met 7*6, maar 8*4 kan ook.

En inderdaad het toestel goed op hoogte brengen, dan heb je meer speelruimte, maar ik herken het wel, je wil een nieuw toestel graag bij je in de buurt houden


Succes met de reparatie...

Dirk

 

Willem,

leuk dat je maiden goed gelukt is Althans, bijna alles ging goed toch (optimistisch bekeken )

Wat betreft je schroefjes, zijn ze niet losgetrild door een onbalans ? Vaak is dat de oorzaak, een propellor wil nog wel eens wat uit balans zijn waardoor de motor redelijk trilt ... Prop een keer uitbalanceren wil dan wel eens helpen.
Schroefjes zekeren met een beetje loctite gaat prima.

Ik vlieg 'm ook met een 7 x 6 propje, maar eigenlijk zou een 7 x 4 beter zijn.
Zelfs met de 7 x 6 prop vlieg ik vaak nog maar met 1/3 van het gas, de 8 x 4 is echt overdone !

Hee Bram & Dirk, nog steeds niet los van het Moth virus zie ik wel

Ik heb gisteren van 3 tot 6 heerlijk staan vliegen op het club-veld. Wat een waanzinnig mooie dag was het he ? Loop even op krukken dus kon slecht uit de voeten, alleen electro gevlogen. Geen gesleep & gedoe met starten van brandstof-motoren enzo

M'n jongste (Lars) was mee, hij heeft ook even met m'n Pipertje gevlogen (met mij erbij), maar eigenlijk wil ie het liefste een keer met het Mothje vliegen. Daar is ie helemaal weg van, hoe zou dat nou komen

Bram: even geen vorderingen met de Birddog ?

Dirk: nog met plannen bezig ?

Grtz,
Menno

 

Hallo allemaal bedank voor jullie support.

De reparatie was een klusje van 5 minuten (epoxy
De 6 mm versie is nu helemaal gereed.
Weegt 285 gram met zwaar landingsgestel, 17 gram/dm2 zou goed moeten zijn voor buiten.
De staart is gerepareerd en dicht.

[/IMG]

Als pushrods gebruik ik 0,8 mm RVS van een rol lasdraad voor een MIG las apparaat, heb een keer 10 KG gekocht voor 40 euro, dus genoeg voor zo'n 3000 moth's, kost veel minder als verenstaal en is roestvrij.
Nadeel is alleen dat het gebogen van de rol komt.

De accu zit nu achter een luikje, dit is van 3 mm depron maar versterkt met 3 staafjes 0,8x3 mm koolstof, is toch overdone, voor de andere neem ik 2 staafjes.

[/IMG]

Ook wat testen gedaan met propellors:
Vuistregel is dat weerstand is spoed maal diameter.
dus een 8x4 (32) is lichter als een 7x5 (35) die weer lichter is als een 7x6 (42).
Natuurlijk heeft de vorm (dus merk) van de propellor ook wat invloed).

Himodell geeft aan dat dit motortje de volgende specs heeft:
11,1 volt (3 cells) aanbevolen prop 7x3,5 thrusth max 380 gram.
Nu gebruik ik 2 cellen (dus minder toeren) maar toch zou dit motortje ruimschoots sterk genoeg moeten zijn.
Een 7x6 is dus veel zwaarder als aanbevolen.

Voor een heel licht vliegtuig doet hij het met iedere prop, de motor is zo licht belast dat zelfs met een te zware prop er geen problemen zijn.
Voor een zwaarder vliegtuig is de juiste prop veel belangrijker.

Ik heb wat test gedaan:
Kist op tafel, vislijn aan de staart, andere kant vislijn aan een fles op de grond met 500 gram water die op een weegschaal staat.
Vissnoer over de tafelrand over een plastic zakje om tafel te beschermen en weerstand te minimaliseren.
Dit is natuurlijk een statische test, situatie als bij een grondstart, als de kist vliegt zal de motor meer toeren maken.
Gegevens met 2 cellen Lipo:
7x6 prop = 130 gram trek
7x5 prop = 135 gram trek
8x4 prop = 165 gram trek
Verbruik van de motor heb ik niet gemeten, volgende stap is een snoertje maken voor de ampere meter.
Ik zal bij mijn volgende bestelling ook een 7x4 prop doen.
Bij deze testen kwamen de schroefjes weer los!
Bij een ander prop, het toestel trilt niet dus onbalans lijk mij onwaarschijnlijk.
Ik heb nu 2 gaatjes in de neus geprikt voor de imbussleutel zodat demontage van de motor in 1 minuut gaat.
2 vlakke kantjes aan de motor gevijld voor de schoefjes en weer vastgezet, in de gaten houden!

Ook wat tests gedaan met de afstelling van de ontvanger en regelaar.
De regelaar is de bekende FLY12 van Himodell.
Deze heeft als beveiliging dat als je de accu aansluit terwijl de zenderstick niet op motor-uit staat de regelaar het niet doet.
Erg veilig, en ook als het zendersignaal wegvalt gaat de motor uit.
Bij mijn test bleek echter dat 1 seconde uitval van het zendersignaal de motor dus uitgaat en uitblijft!
Pas als je de zenderstick op motor-uit zet gaat de regelaar resetten en kan je de motor later weer gebruiken.
In de praktijk betekend dit dus dat 1 seconde signalverlies betekent dat je geen motor meer hebt totdat de kist op de grond staat.
Gelukkig heeft de Corrona ontvanger ook een failsafe.
Sel je de failsafe in dan blijft de zender bij signaalverlies gewoon een signaal naar de regelaar sturen.
Ik heb hem ingesteld op 25% vermogen.
Bij 1 seconde signaal verlies zal nu gedurende het signaal verlies de motor naar 25% gaan en de roeren naar neutraal.
Bij herstel van het signaal reageert de regelaar weer direct, dus 1 seconde signaalverlies merk je nauwelijks.
Nadeel is nu wel dat als je de zender uitzet voordat je de ontvanger uitzet de motor spontaan op 25% gaat draaien.
Mischien is het dus toch beter om de motor helemaal uit te laten schakelen in de failsafe mode.

Groeten Willem

 

Hoi,

wel leuk die weerstandsberekening, nog niet eerder gezien.
Anyway, komt overeen met wat ik zei 7 x 4 lijkt me de beste keuze.

Wat betreft je schroefjes, gewoon een beetje loctite erop en vast
Loctite kan je makkelijk weer los krijgen door er vantevoren even een soldeerboutje tegenaan te houden.

Grtz,
Menno

 

Zo weer even een update.

Over die props, dat is maar een grove vuistregel, hoe meer spoed hoe zwaarder de prop en hoe meer diameter hoe zwaarder de prop.
Maar een 14x3 is niet identiek aan een 7x6, zo goed werkt deze regel ook weer niet!

Maandag waren beide moth's dus gereed, met prop 8x4, en ik stond te popelen om te testen. (ook al was er nog wel wat wind)
De roeruitslagen van zowel hoogte als richtingsroer had ik gehalveerd.

[/IMG]

Eerst de TM met de standaard 6 mm vleugels getest.
Deze had al eerder gevlogen maar toen kwam de motor los van de support.
Na de start wilde de kist alleen maar bochten naar links draaien.
Mijn FX18 zender heeft een electronische trim, meestal makkelijk maar ook vrij traag en je kan niet in een oogopslag zien hoeveel van het trimbereik je al gebruikt hebt.
Nu controleer ik later de trim door de piepjes te tellen, is je trim neutraal dan kun je 30 stapjes (piepjes) naar links of naar rechts.
Wel een paar keer op hoogte met motor uit zweef en overtrek eigenschappen getest.
Met motor uit vloog de kist beter en was hij goedmoedig te noemen.
Eerst maar geland, het veld is erg hobbelig en het landingsgestel schoot zonder schade uit de klemmen, dus dat werkte goed.
Op de grond de richtingsroeruitslagen vergroot en weer gestart (handstart weer), nu kon ik korte bochten naar links en ruime bochten naar rechts maken.
Weer geland, en beter gekeken.
Het bleek dat ik (zeer slordig) de motor schuin op de support gezet had en nu geen side thrust meer had, zoals gezegd slordig en ik had geen imbussleutel bij mij zodat ik gestopt ben voor er schade kwam.

Vervolgens de kist met ingedekte vleugel gepakt.
Deze wilde alleen bochten naar rechts vliegen!
Ook hier had ik nog te weinig richtingsroer uitslag.
Bij vol gas wilde de kist wel heel sterk klimmen, ik had wel goed gelet op de instel hoeken van alle vleugels en stabilo, dus die zijn gelijk bij beide kisten.
Tijdens de eerste landing trok de kist ook naar rechts, wat zorgde dat een tip de grond raakte en een vleugel scheurde.
Bij inspectie thuis zag ik dat ik het kielvlak niet goed recht had gelijmt, hierdoor wilde de kist dus naar rechts, in combinatie met de gereduceerde richtingsroeruitslag maakte dat het landen dus erg moeilijk.

Beide problemen waren dus vooral te wijten aan slordigheden van mij.

Inmiddels zijn beide kisten weer vliegklaar, met allebei rechte kielvlakken, goede motor side- en down thrust en trim in de midden.
Ik zie deze reparaties als investeringen in het opfrissen van mijn vliegkunst (en bouwkunst).
Reparaties zijn bij depron gelukkig sneller als bij gebruik van balsa.
Ik had 25 jaar geen model gevlogen en was toen al niet erg ervaren.
Leren vliegen bij een club heeft wel minder kans op schade maar kost weer meer reistijd.
Nu dus weer wachten op beter weer om de 2 vleugel types goed te kunnen vergelijken.

 

Ach virus. Mijn eerste stappen in rc vliegen was hier, dus dat draadje laat je niet los

Die birddog... kan jou nu natuurlijk de zelfde vraag stellen
Heb voor verjaardagsgeld een Minimag gekocht. Nog geen tijd voor clubgebeuren, en wil toch stapje verder, dus...

Afij foeilelijk dat ding en is nu in birddog-style. Een mini-dog zeg maar. zal binnenkort foto's plaatsen in mijn BD-draadje.

Heb je verder alles al beetje uitgezocht? En hoe zit dat met die krukken? Tijdelijk hoop ik? Of je vertild aan vele rc spul dat je nu hebt

Ga je nog naar Oss? Heb nog een laadkabeltje en een foamie voor je liggen

Grtz

b

 

Hoi Bram,

ik heb hetzelfde, een zwak voor die Tiger Moth bedoel ik ...
Afgelopen indoor seizoen alle keren erg veel met de Moth gevlogen, ik had er meestal twee bij me. Eentje met en eentje zonder rolroeren

Mijn Birddog staat (net als de jouwe) even te verstoffen ... wat is dat toch met die modelbouwers ??? Het bouwproces valt zo nu en dan stil ...

Krukken is hopenlijk tijdelijk ja, heeft met medicatie te maken

Ben die partij nog steeds aan het uitzoeken, maak zo nu en dan wat klaar voor verkoop. Er is reeds een en ander verkocht, maar er zijn een aantal toestellen bij waar wat aan moet gebeuren.

Verder lekker veel gevlogen, gaat steeds beter. Komende weken zal ik waarschijnlijk m'n brevet gaan halen, dus dat gaat lekker

a.s. Zaterdag ga ik naar het watervliegen (als het weer meewerlt) maar Oss staat ook op de planning. Neem jij het kabeltje en de foamie mee ?

Spreek je dan

Grtz,
Menno

 

Zijn we toch net echte modelbouwers, gaat snel

Hmmm. Straf spul dus, verder wel alles onder controle?

Hmmm, hoop dat je snel veel kwijt ben. Ik wil het eigenlijk niet zien (Mijn budget is op)

Toemaar. Ben nog steeds geen lid, nu weer een verbouwing...

Zaterdag wordt niks voor mij, die verbouwing he. Maar Oss, dan kom ik je ophalen en neem ik de spullen mee.

Grtz

b

 

Nu vanavond was het dus zover.
Alle 2 de Mothes vliegklaar en 3 goede lipo's.
Ik heb 4 lipo's, 2 van een Protech Helix helicopter en 2 nieuwe van Himodell maar 1 van de Protech lipo's staat bol, ik weet niet hoe het komt, altijd geladen met de speciale lader van Protech en nooit helemaal leeggetrokken, maar hij is niet goed meer.

Eerst 1 lipo leeggevlogen met de Moth met 6 mm vleugel, er stond nog redelijk wat wind maar het vliegen ging goed, op veilige hoogte overtrekken getest en dat ging best goed.
Rond bomen voelde je wel wat turbulentie en ik was blij met het kleurschema, door de rode vleugels en blauwe romp kun je goed zien welke kant de kist opvliegt, zelfs als je door de wind wat verder weggaat als gepland.
Omdat deze kist al wat gevlogen had was de trim in 1 keer goed en hij vloog prachtig, 1/2 gas met de wind mee en 3/4 gas tegen de wind in (anders stond hij bijna stil).
Bij 3/4 gas tot vol gas reageert de kist wel heftig op de roeren!
De landing eindigde in een neusstand, het veld is erg ongelijk en ik denk dat ik volgende keer zonder landingsgestel ga proberen.

De volgende vlucht met de Moth met ingedekte vleugel, deze had nog wat trimmen nodig maar toen vloog hij ook goed, wel ging hij bij volgas recht omhoog (en liep dan alle snelheid eruit) dus denk ik dat deze nog meer down thrust op de motor nodig heeft.
Ook bij het landen is de snelheid nog hoger als met de 6 mm vleugel.
Ik denk dat door iets meer up trimmen en meer down thrust op de motor (nu 5 graden)hij beter zal vliegen.
In bochten heeft hij wat meer tegenzin om een bocht te maken, eerst moet je vol roer geven, maar gaat hij eenmaal overhellen dan moet je flink tegenroer geven om hem weer vlak te krijgen.

3e Lipo ook met deze Moth gevlogen, eerst wat touch en go's (tot 30 cm hoogte).
Als je dan op 30 tot 50 cm hoogte gasgeeft moet je dus razendsnel van up naar down roer geven anders maak je een looping!
Hierna een paar echte landingen, ook dit werden neus standjes.
Na 18 minuten vliegen (er zit een timer op mijn zender) merkte ik dat de Lipo minder volt gaf, moest 3/4 gas geven om op hoogte te blijven, en was de pret over.
Totaal dus wel 3 kwartier gevlogen zonder schade.
Alleen het landingsgestel schoot een paar keer uit de klemmentjes, die nu ook wat losjes zitten.

Conclusie tot nu toe:
De ingedekte vleugel is iets sneller en geeft meer lift.
Hij lijkt meer gevoelig voor turbulentie en reageert heftiger op het richtingsroer.
De landingssnelheid lijkt hoger.
Hij is iets lastiger te vliegen, maar mischien wordt dat beter met meer down thrust op de motor
De weerstand lijkt mij lager, 18 minuten vliegen met een kist van 280 gram op een lipo van 880Mah betekent een verbruik van 3 Amp gemiddeld en dat haal ik met de 6 mm vleugel denk ik niet.

Ik ga nu de 2 kisten nog eens nauwkeurig opmeten, ik heb diverse kleine schades gehad dus mischien zit er wel wat verschil tussen de 2 kisten nu.
Hierna krijgt de ingedekte vleugel dus 2 graden extra down thrust.

Ook heb ik vandaag op dit forum een gebruikte easystar gekocht.
(en ook een rolroer Pipercub, maar daar wacht ik mee tot ik het vliegen wat meer onder de knie heb)
Ik vind bouwen net zo leuk als vliegen, maar ik maak liever schade aan een kist als een easystar als aan een TigerMoth.
Ik heb begrepen dat een easystar ook heel wat kan hebben.
Mijn bedoeling is dus om de easystar te gaan gebruiken als er iets meer wind is, door de grotere spanwijdte en hogere vleugelbelasting moet deze denk ik beter vliegen bij lichte turbulentie.
En verder heb ik floats gemaakt voor de Moth

Wordt vervolgt...
Groeten Willem

 

Motor verkeerde kant op,,

Hallo allemaal,,

Ik heb nu me eerste modelletje af (tiger mothje),, tevens me eerste RC voertuig, Best aardig gelukt, heb alle electronica erin gestopt, werkt ook allemaal perfect, alleen er is een probleempje, de mijn motor draait de verkeerde kant op, kan misschien een paar oorzaken hebben,
- verkeerde motor?,
- Verkeerd aangeloten?,
- Verkeerde propellor?,

Iemand een oplossing??

Ik hoop het dan kan ik met dit mooie weer een keertje gaan vliegen ,,

Vast bedankt,

Gr Bart

 

Heel heel simpel is het gelukkig

Je moet gewoon één van de drie motordraden omwisselen, maak niks uit welke!

 

Ohh dank je,, pfff,, dat scheelt weer een hele boel

Thx

 

Bart, Succes. Alleen nog even tip. Check alles drie keer voor dat je gaat vliegen. Anders begin je net als ik 2,5 minuten vlieg ervaring verdeeld over 20 vluchten

Oja en als het misgaat er heel hard om lachen en weer opnieuw beginnen

 

Je moet 2 van de 3 draden wisselen en het maakt niet uit welke.

Geld trouwens alleen bij brushless motoren.
bij een normale borstel motor met 2 draden moet je de + en min van de motor omdraaien.

NOOIT de draden naar de accu omwisselen. Dan komt er direct een rookpluim uit je regelaar.

 

Even beroep op jullie

Hoi,

Ik heb een minim ag gekocht en wilde er mee het water op. Nu ben ik niet van plan 25 euro voor twee stukjes piepschuim te betalen als ik weet dat dirk hier een leuke oplossing voor had.

Echter de linkjes in RCgroups, waar dirk naar verwijst zijn dood...
Heeft iemand de PDF van de 24" floats genoemd op pagina drie van dit draadje nog ergens liggen?

Besides, waarom vliegt er niemand op water met dit leuke kistje? Heb alles nu al gezien, behalve floats

thnx

b

 

Leuk, starten vanaf water, alleen, het moet wel windstil zijn omdat te kunnen doen en je met in de buurt water hebben en enige vlieg ervaring met je moth is ook niet onbelangrijk! Want als een landing fout gaat....

 

Dan fikt je regelaar uit ...

Afgelopen weekend nog gezien tijdens het watervliegen, mooi rookpluimpje dat wel



@Bram, ik zal eens even zoeken op de vier shock harde schijven, moet ik volgens mij wel ergens hebben.

Grtz,
Menno

 

Haa,

Gaaf dat je een minimag hebt gekocht, je zult er zeker geen spijt van krijgen, zeker niet met het watervliegen.
Ik raad je wel aan om de drijvers van multiplex te kopen. Je weet dan zeker dat het werkt en er zitten meteen alle montage spulletjes bij. Ook zijn ze 100% waterdicht.