4G3 brushless tail

EDIT: Weet iemand of rudder mix moet aanstaan voor brushless tail?? Wellicht stomme vraag, maar dan toch zeg maar ;-)

Hey mensen,

Heb vandaag alles aangesloten en het werkt ook allemaal... alleen niet volgens verwachting ;-)

Tail wiebelt een beetje, volgens mij komt er niet genoeg power op de staart. Verder heb ik helemaal naar rechts getrimt en op de 4n1 voorzichtig met de klok mee zitten draaien en toch moet ik (ook met volle lipo) steeds beetje naar rechts blijven sturen en dan is hij niet echt stabiel (over rondjes vliegen wil ik niet eens beginnen). En dan zit ik net op halve throttle. Ik gebruik:

- Walkera brushless tail speed controller
- 2g motortje van HobbyCity
- 400 mAh (10C) lipo's

Ik zag dat de double brushless heli's van Walkera samen met 500 mAh en 20C (!!!) lipo worden verkocht. Aangezien beide speed controllers rechtstreeks op de lipo zijn aangesloten - denken jullie dat 10C te weinig is voor double brushless?
Of anders toch 2,9g motortjes gebruiken? Styreta, wat is jouw ervaring?

P.S.: dip switch 10 en 12 werken niet voor de 4G3, klopt dit? Ik zie in ieder geval geen verschil als ik bijv. rudder mix wil aanpassen :-S

 

Ik vloog laatst buiten met iets te veel wind en knalde tegen een paaltje aan. Weinig schade maar sinds dien heb ik alles een beetje anders op de heli gezet. Zo heb ik onder de 4-in-1 een stuk relatief dik schuim geplakt wat bedoelt is voor grotere Gyro's ala Futaba GY401 etc.

Sindsdien vliegt de heli gewoon een stuk beter. De trillingen etc word door het schuim geabsorbeerd en de gyro reageert alleen op daadwerkelijke draai bewegingen, dit kwam het schudden van de staart dus ook ten goede want hij hield hem veel strakker.

Wat voor ontvanger heb je? Op de oude kun je met het linker schroefje de staart stellen, op de nieuwe 2605A doe je hiermee juist de gyro gevoeligheid.

Enigste wat je zou kunnen proberen is de zender met volledig trim naar links de heli aan laten zoeken, en dan de trim vol rechts gooien. Dit zou met de 2605A niets moeten uitmaken, maar nee heb je.

Zelf vlieg ik gewoon op 400 mah 10c. 15 / 20c geeft de brushless wel erg veel power en totdat ik buiten lekker ga raggen heb je dat niet nodig.

 

Wiebelen kan nog al eens duiden op een foute gain. Als je pirouettes doet, lukt dat ? Even snel in beide richtingen ? Hoor je de RPM van de motor goed veranderen ? Heb je al eens met de gain gespeeld ?

 

@styreta: Ik heb ook zojuist een beetje fijne schuimstof onder mijn 4in1 geplakt. Verder gebruik ik de nieuwe ontvanger, ik zie twee schroefjes: links mix, rechts extent. Ik ben nu een beetje in de war, Walkera heeft de functies omgedraaid of hoe zit dat? Welke moet ik hebben? Ik weet, waarschijnlijk stomme vraag, maar ja, voordat ik dalijk hele tijd verkeerd bezig ben...
10C zou dus voldoende moeten zijn, hmmm...

@Funky: wiebelen is echt erg, gaat paar mm links, dan rechts, je kunt er gewoon niet fatsoenlijk mee omhoog. Man, I might need your help after all, my friend...

Edit: Denken jullie dat de tail boom ervoor kan zorgen dat de heli gaat wiebelen? Ik zit echt pas op 1/3 throttle. Is er een speciale manier waarop ik moet letten als ik de brushless tail motor in de mount zet?

 

wat is wiebelen? Hij corrigeert zn staart steeds van links naar rechts?
Dan heb je de mix schroef waarschijnlijk te hoog staan. Dit moet je zien als de hoeveelheid HH die de gyro geeft, oftwel hoe straks deze hem probeert te houden. Zet je hem te strak dan gaat hij constant heen en weer corrigeren. Je moet de staart inderdaad wel goed vast zetten. Schroefje echt goed vastdoen of lijmen van mijn part. Als de staart buigt of wiebelt dan snapt de gyro het ook niet meer.


Dat schuim en goede bladetracking / balans zorgen ervoor dat de gyro alleen de echte bewegingen van de heli doorkrijgt en geen trillingen of resonatie (iig minder).

Anyway gewoon dat linker schroefje lager zetten totdat hij de staart strak houd en niet met zn staart kwispelt.

De rechter schroef bepaalt hoe aggresief je servos reageren op stick input. Zelf weten wat je lekker vind vliegen

 

Kleine update:

Ik denk eigenlijk wel dat de lipo het niet echt trekt. Staart reageert vrij willekeurig, als ik de hoofdmotor afsluit werkt het staartmotortje altijd, als ze allebei zijn aangesloten werkt het staartmotortje soms, maar niet altijd en reageert ook slecht op input via de zender.

Wellicht is het probleem dat bij mij beide regelaars rechtstreeks op de lipo zijn aangesloten (via two-way-kabel van Walkera), terwijl styreta - als ik het me goed herinner - zijn Flea op de ontvanger heeft aangesloten en de stroom hier parallel en niet in serie loopt en 10C voor jou voldoende is. Vertel ik nu onzin of zou dit weleens het probleem kunnen zijn voor het willekeurige gedrag van mij staartmotor?

 

Dat kan wel. Walkera zal niet voor niks een 500 mAh 20 C leveren bij de full BL versie.

500 mAh 20C = 10A continu
400 mAh 10C = 4 A continu

Toch wel aanzienlijk...

 

Dit probleem gaat hopenlijk getackeld worden.
Ik heb hem een aantal 20C Lipo's gestuurd.
Dan zou het moeten lukken.
Vr Gr E

 

Argh the pain... maar tenminste een stap verder! Sorry voor mijn gebrek aan kennis, maar je kent door parallel schakelen niet het aantal C verhogen, toch?! Het kan dus alleen met een lipo die met een hoger aantal C wordt geleverd, ja??

 

En daarvoor ben ik ontzettend dankbaar, E.! You the man Nu alleen even wat geduld opbrengen haha

Net geprobeerd om heli te initializen en vervolgens twee lipo's te gebruiken, maar dat werkt helaas niet! Jammer eigenlijk (al was het vrij zwaar geworden, maar ook meer vermogen zo...)

 

Hoop echt dat het je gaat lukken.
Ik heb tot op heden helaas nog niemand gezien met een HM4G3 die rete strak vloog.
Wel allemaal gassies die het beweren, maar op het moment van vragen omdat nu eens 'live' te mogen aanschouwen zijn ze plots niet thuis.
Ik hoop van harte dat het je gaat lukken.
Mij lukte het namelijk niet, en dat ondanks het eigenlijk wel zou moeten kunnen.
Fijn weekend.
Vr GR E

 

Hey kerel,

Nou ja, op youtube zijn er een paar die echt strak vliegen... en daarbuiten is het ook maar de vraag HOE je gaat vliegen. Aangezien ik geen 3d vlieg hoop ik hem wel aardig strak te krijgen. We shall see... nogmaals dank muchacho!

Fredator

 

Oke!!
Hoop echt dat je de heli straks helemaal naar smaak gaat krijgen.
Gr E

 

Ok klein experiment: heb van een oude coaxial een 7,4V, 850mAh lipo gesplitst en aangesloten - beide motoren draaien nu zonder problemen, en met power. Qua gewicht ongeveer 2x 400mAh, dus volgens mij veeeeel te zwaar, maar wil het dalijk toch even proberen, lipo laadt nu op

Update volgt ;-)

 

Ok, here are the results:

Lipo is uiteraard te zwaar, maar ik kreeg hem de lucht in en beide motoren bleven draaien (geen uitvallen meer van de tail).
De 2g staartmotor blijkt echter te zwak voor dit klusje, ik heb de lipo meerdere keren opgeladen en zo'n beetje elke mogelijke mixinstelling op de 4in1 uitgeprobeerd, maar op hogere toeren houdt de staart het gewoon niet meer. Op de hogere settings trilt de staart bovendien teveel en blijf 'ie links/rechts happen.

Mijn conclusie:

- 2,9g zal waarschijnlijk fijner werken als staartmotor (zegt ook iedereen, maar goed, het 2g motortje had ik nog in huis, vandaar)
- lipo met 15C - 20C vereist voor Walkera brushless tail speed controller
- eventueel tail boom support voor minder trilling op hogere gainsettings

Voor dat laatste: heeft iemand hiervoor een elegante oplossing die niet te zwaar is?

Styreta (of anderen): heb jij toevallig nog een 2,9g motortje over dat je zou verkopen? Beter dan vanuit Hong Kong hehe...

Jullie bedankt voor alle moeite en aandacht, will keep ya posted!

 

helaas, neen. Geen extra motortjes. Ik zal mijn heli wel effies filmen wat onderhand is hij toch wel strak te noemen.

 

Tjee wat een groot expereiment.Je snapt zelf toch ook wel dat die lipos van een coaxje niet in die accubay past.Dat bedoel ik met piloten die zich richten op een ding.Het is niet voor niets dat ze de hoogtemeters willen vervangen bij airbus.

 

Bedankt voor de constructieve bijdrage, jaapv The world would be a grim place without people like you

 

No Probs CB.

 

Update 2:

Even wat aanvullende - en belangrijke - info:

- 2g motortje werk toch prima! Dit zal voor een aantal van jullie toch wel een opluchting zijn want ik ga er sterk van uit dat dit ook voor de Walkera motortjes geldt. Zorg ervoor dat de brushless tail holder tot op het laatste op de tail boom zit (je voelt het aankomen, doe dit echter voorzichtig en druk niet te ver!)

- zorg ervoor dat je 4in1 recht (!!!) een stabiel op de daarvoor bestemde plaats zit! De mijne zat niet meer volledig stabiel, wat de wiebelende staart verklaart (gyro wist door al het gehoppel niet meer welke kant op haha)

- investeer in 20C lipo's! Ik kan dit niet genoeg benadrukken. Een goed werkende, volledig geladen 10C zal maar kort vliegplezier opleveren. Erwin aka Helipilot heeft mee een aantal 20C lipo's opgestuurd om te testen, dus volgende week dinsdag/woensdag zal ik de uiteindelijk resultaten kunnen posten

BUT, the good news: mits je tail boom strak zit, brushless motor + holder stevig zitten en je 4in1 stabiel is geplaatst, zul je een rete strakke brushless tail ervaren! Ik heb de gain (mix-schroefje op de 4in1) op het hoogste standpunt gezet, de trim neutraal (stond voorheen altijd helemaal rechts!) en gebruik een leuke pitch. Hiermee zul je zelf een beetje moeten experimenteren, maar da's echt leuk om uit te proberen!
Ik heb throttle stick letterlijk als een gek omhoog/omlaag geduwd en getrokken en de 2g outrunner doet het spelletje netjes mee ;-)


Zo ziet 'ie er nu dus uit van binnen.


Aansluiten tweede brushless speed controller, pretty much self-explanatory