Bouwverslag - Tigermoth-je uit 3mm depron ~ filmpje

Discussie in 'Bouwverslagen - Vliegen' gestart door dirk57, 22 aug 2006.

  1. Bramman

    Bramman

    Lid geworden:
    7 jul 2007
    Berichten:
    1.103
    Locatie:
    Rotterdam
    Ok. Maar dat wordt flink later dan . Zit er niet in dat ik voor de vakantie airborne vanaf het water ga zijn. En je weet als ik op vakantie ga... dan komen de sterke verhalen ;)

    Ben blij dat je geen beelden van de landing wenst :D

    Had een defect motor en moest vrijlang wachten op een nieuwe. Deze is niet helemaal super, dus moet nog een nieuwe bestellen... vandaar.

    b
     
  2. dirk57

    dirk57

    Lid geworden:
    3 aug 2003
    Berichten:
    1.532
    Locatie:
    Zeewolde
    Landing zou idd ook wel mooi zijn, zover durfde ik idd niet te denken....


    Ik stuur je zo een PB
     
  3. burnett

    burnett Guest

    Hallo,

    Niet helemaal correct, ik heb een stearman en een Me109 die gebaseerd zijn op de Mot, de raptor en F18 zijn zonder donorvliegtuig gebouwd.
    Het resultaat van die ME109 ziet er zo uit:
    [​IMG]

    @Bramman:
    Dit weekend heb ik floats geprobeerd op mijn camomotje, kennelijk is het beter om daarmee in het water te landen hetgeen ik niet aandurfde... Dat of mijn constructie was niet sterk genoeg want ze braken naar achter weg.

    Groeten,
    Burnett
     
  4. cyclon

    cyclon Guest

    Ik wil met mijn 80cm Tigermoth buiten gaan vliegen, ik wil deze dan ook volledig uit 6mm depron gaan opbouwen. Wat denken jullie ervan?
    Tevens zou ik graag willen weten welke HEMA lijm te gebruiken, is dat de 'contructie-' of 'contact' lijm? Uiteraard de depron-vriendelijke variant.

    Ik hoor graag van jullie...
     
  5. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Het kan ook nog met 3mm maar als je niet indoor gaat vliegen is hij in 6mm wat degelijker sneller en beter bestand tegen wind.
    6mm is wel moeilijker te buigen.

    Beide zijn bruikbaar maar werken op een verschillende mannier.
    Let op kies de tixotroop en niet de normale contact lijm.
    Tixotroop staat duidelijk op de tube.;)
     
    Laatst bewerkt: 10 jul 2009
  6. willemvdm

    willemvdm

    Lid geworden:
    8 okt 2007
    Berichten:
    1.531
    Locatie:
    Alphen a/d Rijn
    Ik heb dus ook 2 stuks 80 cm Tigermothes gebouwd.
    Vliegen prima, erg braaf, prima voor beginner.
    1 stuks 6 mm depron vleugels en 3 mm depron romp (voorkant gedubbeld met extra 3 mm tot achter cabana's)
    1 stuks holle vleugels van 3 mm depron (dus ook 2x3 mm) en idem romp.

    ik heb veel gevlogen in het park hier waar hoge bomen staan die geven veel turbulentie = harde landingen.
    (En ie bomen willen ook wel eens plotseling in de weg gaan staan ;)
    Vlieg nu weleens met de Mothes op het vliegveld, minder turbulentie gaat veel beter.
    Mijn landingen (zonder landingsgestel) zijn nu zeer rustig.

    Ik heb diverse scheuren in de vleugels gehad, dus 6 mm is wel nodig.
    De romp is sterk genoeg, alleen 2 keer een scheur gehad:
    1e keer maiden zonder bodem in de staart (niet doen!)
    2e keer naast de achterste cockpit opening, ik zou bij een volgende hier een versterkings strookje maken.

    k denk erover om een nieuwe tigermoth te maken met 90 cm span, maar dan met minder V stelling en rolroeren.
    Dat zal wat spannender vliegen!
    Ik heb op marktplaats een GWS TigerMoth 400 gekocht (de grotere outdoor versie dus) maar er nog niet mee gevlogen, reden: het materiaal is Polystyreenschuim van de sterkte die normaak gebruikt wordt als verpakkingsmateriaal.
    Dit is veel kwetsbaarder als Depron, Elapor, EPP of EPO wat normaal voor schuimmodellen gebruikt wordt.

    Ik denk hieraan:
    Vleugels weer Clark-Y met 2 lagen 3 mm depron of zelfs 2 mm depron, maar wel met een paar strookjes 0,3 x 6 mm koolstof over de hoofdliggers van de vleugels (in ieder geval totaan de struts)
    Romp 3 mm depron, maar meer spanten en een paar liggers, ook hier een paar strookjes 0,3 x 3 mm koolstof (of 0,3 x 6) over de lengte van de romp, van het motorschot totaan de staart, langs de onderranden van de cockpitopeningen.
    Dit maakt het wel iets duurder maar ook sterker.

    p.s. 6 mm depron buigen gaat prima als je het eerst iets rond zet en dan de binnenzijde warm maakt met een fohn, hoeft niet echt heet, temperatuur testen op afvalstukje, dan blijft de ronding veel beter staan.
    Succes Willem
     
    Laatst bewerkt: 10 jul 2009
  7. Ton.nl

    Ton.nl

    Lid geworden:
    5 mei 2007
    Berichten:
    278
    Locatie:
    Nistelrode
    Ik vlieg alleen maar buiten met mijn mothje. Deze is gemaakt van de zwarte 'depron' (dus niet de echte witte.

    De romp van 3mm, maar een 'bodem' eronder van 6mm. Hierdoor wordt hij veeel steviger, en heb je toch niet het gepriegel met 6mm buigen. Voor en achter de open 'cockpitjes' heb ik rondbespannen met folie. Hierdoor krijg je een super-stevig geheel.

    De vleugels heb ik wel uit 3mm. Misschien was 6mm wel beter geweest, volgende keer eens proberen. Maar dan kan je eigenlijk net zo goed 'ribbenvleugels' bouwen van 2x 3mm met ribjes ertussen.

    Groeten!

    Ton
     
  8. sokolum

    sokolum

    Lid geworden:
    8 feb 2009
    Berichten:
    189
    Ik vlieg al bijna twee maanden met 100CM TM, gebouwd met 6mm depron, behalve het achterste romp deel, opgebouwd uit 3mm (vanaf rugleuning achter stoel, roeren wel weer 6mm). Verder zijn de onderste en de bovenste vleugel delen over een lengte vanaf de wortel 25 cm met 3mm depron verstevigd (linkerdeel 25cm, rechterdeel 25cm).
    Alle is gelijmd met epoxy.


    Het vliegt solide, het is erg stevig en je krijgt het ook niet zomaar kapot gevlogen (met looping etc), ook wanneer de landingen hard zijn, dan is er niets aan de hand (alleen als het tegen de grond aan smakt).
    De linker en de rechter rolroeren (op alle vleugels er één, anders is het effect nihil) hebben beide een eigen servo, dus ook flaps. Bij gebruik van flaps merk je dat de kist sterk afremt en genereert wat extra draagkracht, erg handig tijdens het landen op asfalt! De landing gestel heb ik overdreven verzwaard, dat heeft zich al terug verdient. Het extra gewicht is geen kritische factor bij zo'n formaat vliegtuig.

    De zwakste delen zijn:

    - Staart deel (3mm depron)
    - Verbinding (sate stokjes) van de bovenste met de onderste vleugel schiet los bij een crashje :)

    Ik heb eens voor de lol het vliegtuigje met 190gram verzwaard (met het oog op de toekomst, camera etc.), de motor was niet krachtig genoeg om het vliegtuigje in de lucht te houden, maar de constructie hield het prima!
    Bij vol gas en een hand worp gaat het een aantal meters in de lucht, maar met dat extra gewicht daalt het weer langzaam. Het extra gewicht was geplaatst ter hoogte van het landingsgestel.

    De foto's



    Gespoten met kant en klaar busjes verf geschikt voor piepschuim. Zwarte belijningen met acryl verf.
    Volgende meer moet ik meer aandacht geven met het spuiten ervan (niet haasten :) )
    De vleugels staan in een V-stand, achteraf een beetje teveel V gegeven. Hierdoor is het sturen met de rolroeren niet zo goed als ik dat had gewild, Ik
    moet het heel langzaam op laten komen voordat het effect wordt bereikt. De rol roer snel late uitslaan heeft geen zin! Het zal dan gaan vliegens waggelen.
    Rollen is niet mogelijk (te grote V-stand), looping maken wel. Het sturen met de richting roer pakt wel weer heel goed uit.


    Gewicht: 410 gram.
    Accu: 2x 610 mAh, goed voor ruim 25 min. vlieg plezier.

    [​IMG]



    De standaard schroefjes vervangen door één met kop. Standaard 3mm metrische schroevjes uit de bouwmarkt.
    Prop 8x4. 7x4 doet het ook goed.

    [​IMG]



    Hier zie je frame en het bevestiging van het landingsgestel, wat zwaar is uitgevoerd. Het gewicht doet er niet zoveel toe met zo'n formaat vliegtuig,
    zeker niet wanneer je buiten vliegt. Landingsgestel is uit één stuk gebogen 2,5mm staal draad. Het frame bestaat uit meerdere aanelkaar gelijmde (secondelijm)
    balsahout stukjes (10x5mm). De hout tegen de romp zijn verf spatels (lekker stevig). Het wiel wordt op zijn plek gehouden door een stukje afgesneden vulling
    van een lijm pistool, dat blijft goed zitten!

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Hier zie je de bovenkant van de rechter vleugel. Beide scheuren zijn ontstaan bij twee aparte incidenten:
    1- verkeerd geworpen met de hand door een vriend.
    2- gevlogen met teveel wind waardoor de vleugel tegen de grond aan smakte.
    De bevestiging van de rol roeren zijn zelfgemaakte scharniertjes uit balsa hout en 1mm stalendraad. Ik heb voor dit type scharnier gekozen omdat het
    geen weerstand oplevert voor de aandrijving van de rolroeren. Aandrijving, 1mm staaldraad in de vleugel weggewerkt, wel torsie gevoelig, maar goed te doen.

    [​IMG]



    Voor extra stevigheid heb ik het balsa hout eerst ingesmeerd met secondelijm.

    [​IMG]

    [​IMG]



    Hier zie je nog de 1mm draag in het rolroer verdwijnen. De 1mm zie je niet op de vleugel, omdat de vleugel over een stukje is opgebouwd
    uit twee lagen depron, 6mm + 3mm. Met deze methode krijg je oersterke vleugels die aardig wat kunnen verdragen.
    Ik zal *ooit* (wanneer ik eraan toe ben voor een nieuwe kist) eens een duikvlucht gaan maken om te zien voor wat het kan hebben.
    Loopings is geen probleem, vliegen in turbulente weer ook niet, maar door zijn geringe gewicht is het geen leuk vliegen meer.

    [​IMG]



    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]


    Hier zie je de servo's van de rol roeren en wat balsa hout ter versteviging. Wat volgens mij niet nodig is.

    [​IMG]


    Hier zie je de servo's voor mijn hoogteroer en de richtingsroer.
    Stuurstangen zijn van 1mm carbon.

    [​IMG]


    De achterwiel, velg is van aluminium, kon niet zo snel één van kuntstof vinden. Rond houten staafje van 3mm is bijna over de hele lengte richting van
    de roer gelijmd. De bevestiging van de roer op het staartvlak is verbonden met floppydisk plastic. Over de lengte richting van het houten staafje is een
    kerf gemaakt zodat het plastic daarin kan worden vastgelijmd.
    Het witte vierkantje was eerst de plek van de hoorn, maar dat zat de hoogte roer in de weg.

    De bevestiging op de hoorn is met 1mm staaldraad, de stuurstang zelf is van 1mm carbon.

    [​IMG]


    Staart is gemaakt uit 3mm depron. Ik kreeg het niet voor elkaar om met 6mm depron de ronding erin te buigen zonder te scheuren.
    Het staart gedeelte is ook meteen het zwakste punt. Gebroken bij verkeerd landen op asfalt.
    Ook is de staartvlak bij een te harde landing eraf gescheurd.

    [​IMG]



    Verbeter punten:
    - Geen V-stand meer.
    - Schilderwerk, afwerking en beter kleur schema (nog steeds zilver maar donkerder geel).
    note: Het zilver is absoluut mooi om te zien bij een neer gaande zon! Het reflecteer prachting op de vleugels!!!!

    - Achter romp ook uit 6mm.
    - Staartvlak verstevigen met floppy plastic aan het staart romp.
    - Afwerking/
    - Rol roer, dikkere staaldraad, minder torsie gevoelig
    - Zwaardere motor.
    Het vliegen gaat prime met de huidige motor, 3D achtige trekjes is natuurlijk niet mogelijk! Maar ik wil later een cam plaatsen
    en gyro's, dan is de huidige motor net te licht omdat extra gewicht te trekken.

    - Aansturing voor richting roer kan verbeterd worden voor een betere center stand.
    - Betere afdek klepje methode verzinnen onder het landingsgestel.
     
    Laatst bewerkt: 11 jul 2009
  9. burnett

    burnett Guest

    @sokolum,
    Leuk motje, die wielen zijn mooi, ik vond het alleen nogal wat drag veroorzaken dus die heb ik eraf gehaald.
    Die schade komt ook bekend voor, die scheuren heb ik ook. Overigens is het achterdeel van de romp met staart nooit kapot gegaan, die ondervind bij mij altijd de minste klappen.
    Overigens als je de ondervleugel zonder vleugelprofiel maakt dan heb je geen dubbel rolroer nodig. Er komt dan plaatselijk meer lift op die vleugel omdat deze niet al aanwezig is.

    Groeten,
    Burn
     
  10. cyclon

    cyclon Guest

    Ik wil de volgende setup gaan bestellen voor mijn Tiger Moth (outdoor vliegen):

    [​IMG]

    Ik hoor graag van jullie of dit goed is, of er toch nog iets gewisseld moet worden.

    Deze setup wil ik later ook gaan gebruiken in 'n yak54 depron.

    Groetjes,
    Mark
     
  11. sokolum

    sokolum

    Lid geworden:
    8 feb 2009
    Berichten:
    189
    Je keus is ok! Het is nu meer smaak en wat je budget is!
    Maar als ik mocht kiezen dan:

    Ik zou voor de volgende BEC gaan, 2amp extra overhead ondersteund ook 3S. Maar het is meer mijn ding om extra overhead in te bouwen!
    TURNIGY Plush 12amp (2A BEC) BESC $12.95

    Neem iets zwaardere servo's, ga meer in de richting van 1.0Kg.
    Ik heb ook 0.5 trekkracht servo's, ik vind ze net wat te licht.

    Ik zou ook voor een beetje zwaarder lipo gaan, neem een ongeveer 1200mAh. Meer vliegtijd, bij mij is dat 25min (ik heb hetzelfde motor).

    Prop7x6 lijkt mij te zwaar. Ga voor 7x4 (meer snelheid), of 8x4 wat je al kiest (meer trekkracht).


     
  12. cyclon

    cyclon Guest

    Ik lees in het bouwverslag dat de hoogte tussen beide vleugels 12,5cm bedraagd bij 'n toestel van 70cm spanwijdte.

    Hoe veel ruimte moet er zitten bij 'n toestel van 80cm? En is deze hoogte gemeten vanaf de voorzijde van vleugel?
     
  13. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Schaal is dus 8/7xgroter en dat geldt ook voor de vleugel tussenruimte.
    8/7x12.5=17.7cm.
    De vleugels staan parrallel dus het moet overal gelijk zijn en je moet loodrecht meten.
     
    Laatst bewerkt: 15 jul 2009
  14. Beginners luck

    Beginners luck

    Lid geworden:
    30 jul 2008
    Berichten:
    200
    Locatie:
    Enschede
    technisch vraagje

    Iik heb een vraag over de besturing van de moth. Is het mogelijk om elevon besturing te maken op een mothje zodat je geen rol roeren hoefd te maken en dat je met de gebogen vleugel kan blijven vliegen. Ik heb er eigenlijk nog nergens iets over kunnen vinden en heb toch zelf nu een aantal vliegtuigen die met deze besturing erg goed door de bocht komen. Ik hoop dat er ergens iemand is geweest die het heeft geprobeerd en me kan vertellen of en zoniet waarom dit niet zou kunnen. Ik heb op dit moment geen tijd om er weer eentje te bouwen en te testen daarom maar even vragen ;).
     
  15. skyhigh

    skyhigh

    Lid geworden:
    24 apr 2007
    Berichten:
    1.355
    Locatie:
    Utrecht .
    ik denk niet dat dit goed gaat werken, want modellen die dit hebben
    hebben vaak een korte spanwijdte (jets, voorzien van een full flying tail)
    of delta's (roeren over complete spanwijdte)
    ook gaat veel v-stelling niet goed icm rolroeren (wel een beetje) laat staan
    elevons.


    Skyhigh
     
  16. Beginners luck

    Beginners luck

    Lid geworden:
    30 jul 2008
    Berichten:
    200
    Locatie:
    Enschede
    Dank je voor het snelle reageren. Zou ik er nu toch een keertje een maken wat zouden gevlogen zijn tijdens het vliegen snellere stalls,moeilijk door een bocht te krijgen of zijn er andere dingen die niet goed gaan.
     
  17. sokolum

    sokolum

    Lid geworden:
    8 feb 2009
    Berichten:
    189
    Ik merk dat ook met mijn TM, rolroeren in combinatie met een v-instelling heeft niet heel veel nut. Het vliegt en stuurt al erg goed met een richtings roer, dankzij de v-instellingen (mijn v-instelling is wel heel overdreven groot).

    Wanneer je de rolroeren wel gebruikt, dan begint het toestel te waggelen, en dan neemt hij heel flauwtjes zijn bocht.
     
    Laatst bewerkt: 21 jul 2009
  18. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Je kan het altijd proberen maar ik verwacht de zelfde problemen als met aillerons maar nog heftiger.;)
     
  19. Beginners luck

    Beginners luck

    Lid geworden:
    30 jul 2008
    Berichten:
    200
    Locatie:
    Enschede
    Ok zo te lezen is het niet echt de moeite waard om er een oh zo leuke moth aan bloot te stellen met het risico dat deze geen lang en gelukkig vlieg leven zal hebben. bedankt voor de feedback in eidergeval en mocht ik toch een keertje nieuwsgierig zijn dan maak ik wel een simpel model om het mee te testen.
     
  20. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    En dat is nu juist het leukste bij bouwen met depron.
    Gaat het fout dan is er niet zo veel verloren maar je hebt wel wet geleerd:)
     

Deel Deze Pagina