Beste combinatie Twin Astir 4m met Turnigy C4260?

Discussie in 'Zweefvliegen' gestart door Hans N., 13 jun 2011.

  1. Hans N.

    Hans N.

    Lid geworden:
    9 feb 2003
    Berichten:
    1.034
    Locatie:
    Sassenheim
    Ik ben even met Motocalc bezig geweest, maar ik kom er niet goed wijs uit.
    Hieronder wat details van de zwever, motor en het gewenste accupack.

    Welke prop past hier het beste bij?
    Of moet ik toch een een hoger cellen aantal nemen (=kopen :-( ) 5S of 6S?


    Twin Astir
    Spanwijdte 4,00 meter
    oppervlakte 174,5 dm(2)
    gewicht 4,0 kg (zonder motor en zonder accu)

    Turnigy C4260 500kv
    Model: TR42-60C
    Speed : 500Kv
    Max Efficiency : 38A
    Max Load : 50A
    Weight : 280grams
    Lipo Cell requirements: 3~7cell
    No Load Current : 4.3A
    Resistance: 23mh
    Power: 900W
    Shaft: 5mm

    Regelaar van HB. (SBEC 4A gaat niet gebruikt worden ==> 6 servo's)
    Specs:
    Constant Current: 80A
    Burst Current: 100A
    Battery: 2-6S Lipoly / 5-18s NiXX
    SBEC: 5.5v / 4A
    Motor Type: Sensorless Brushless
    Size: 67 x 32 x 23mm
    Battery Wire: 12AWG
    Motor Wire: 14AWG
    Weight: 95g
    Programming Functions:
    Battery Type: Lipo /NiXX
    Brake: On / Off
    Voltage Protection: Low / Mid / High
    Protection mode: Reduce power / Cut off power
    Timing: Auto / High / Low
    Startup: Fast / Normal / Soft
    PWM Frequency: 8k / 16k
    Helicopter mode: Off / 5sec / 15sec (Start up delay)


    Spinner 40 mm

    Pakket wat ik wil gebruiken: Rhino 4S 3700 20C

    Graag jullie hulp en advies in deze.
    Alvast bedankt als jullie de moeite willen nemen.
     
    Laatst bewerkt: 13 jun 2011
  2. MaartenX

    MaartenX

    Lid geworden:
    2 okt 2008
    Berichten:
    1.892
    Locatie:
    Regio Utrecht
    Heb je deze motor al liggen Hans?
    Kijk ander eens hiernaar:
    Turnigy 4558 - 800 kV Deze ga ik op 5S 3300 mAh vliegen op mijn ASW20, qua gewicht en afmetingen vergelijkbaar met de TA.
    Ik probeer dan op 50 Amp uit te komen dus ruim 900 W :D:D.
    Vanwege het formaat van de kist ga ik er wel een opto regelaar inzetten
    Moet lukken dacht ik zo.
    Deze motor is al onderweg naar mij.

    4S kan trouwens ook wel, kijk maar eens naar de setup die Arjan gebruikte voor de ASW20 in de database

    Succes!

    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt: 13 jun 2011
  3. JHvdK

    JHvdK

    Lid geworden:
    15 okt 2006
    Berichten:
    1.028
    Locatie:
    Haarlem
    Hans,

    Het lijkt erop dat de TURNIGY ongeveer vergelijkbaar is met de HIMAX die ik soms gebruik (alleen niet in deze grootte).
    Bevalt best, loopt mooi, is alleen niet zo goedkoop als de Turnigy.

    http://www.maxxprod.com/pdf/HC5018-530.pdf


    Misschien heb je hier wat aan, anders gooi je het maar weg.

    Succes,

    Jan-Hein.
     
  4. Hans N.

    Hans N.

    Lid geworden:
    9 feb 2003
    Berichten:
    1.034
    Locatie:
    Sassenheim
    Maarten,

    ik heb de C4260 al in huis.
    Via de online prop-calculator eCalc zou ik aardig moeten gaan uitkomen met een 16x8 op 4S.
    Toch ben ik benieuwd of er betere resultaten te bereiken zijn. Met eCalc zitten rommelen met als beste resulaat 16x8 op 4S.



    Battery: (continuous / max. C) - charge state LiPo 3700mAh - 20/30C normal # serial: 4S Capacity: 3700 mAh Resistance: 0.0061 Ohm
    Volt per Cell: 3.7 V Weight: 388 g

    Controller: max 80A Resistance:0.0035Ohm Continuous Current: 80 A max. Current: 80 A Weight:105 g
    Motor Weight: 280g
    Motor: Turnigy TR42-60C (500) Kv (w /o torque):500rpm/V Resistance:0.023Ohm no-load Current:4.3A @10V Limit (up to 20s):900A # mag. Poles:10
    Case length:37mm
    Propeller: Carbon-Fold-Prop Diameter:16inch Pitch:8inch # Blades:2 Prop Const. 1.18 Gear Ratio:1.00 :1


    Approx. Values:

    Battery: Load:12.5C Voltage:13.67V Rated Voltage:14.8V Flight Time*:4.8min mixed Flight Time:8.16min Weight:388g
    Motor: max. Current: 46.27A Voltage:13.51V Revolutions:6222rpm el. Pow er (In): 625.06W mech. Pow er (out): 519.85W Efficiency: 83.2%
    Optimal Efficiency: Current:50.9A Voltage:13.38V Revolutions:6105rpm el. Pow er (In): 681.04W mech. Pow er (out): 566.79W Efficiency:83.2 %
    Propeller: Static Thrust: 3206.4 g 113.1oz Prop Stall Thrust: 2637.5 g 93.04 oz Revolutions: 6222 rpm Pitch Speed: 75.9 km/h 47 mph
    Tip Speed: 476.7 km/h 296 mph Prop Ef f iciency: 5.13 g/W 0.18 oz/W

    Entire Drive: Weight: 850.3g (Battery + Contoller + Motor + 10%) P (in): 684.8 W P (out): 519.85 W Efficiency: 75.9 %
     
  5. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Hoi,
    4 meter en 4 kilo lijkt heel veel maar mijn ASW20 woog bijna 4,5kg en ging op 4 cellen met minder dan 40A heel rap omhoog. Grotere zwevers hebben relatief weinig vermogen nodig. Ik had krap 100W per kg ter beschikking en dat is echt méér dan genoeg.
     
  6. Hans N.

    Hans N.

    Lid geworden:
    9 feb 2003
    Berichten:
    1.034
    Locatie:
    Sassenheim
    Arjan,

    ik schat totaal gewicht 4kg+accu+motor+ontvangeraccu+lood(?) rond de 5 kg in.
    Met de regeltjes voor kleinere electro zwevers in het hoofd (minimaal 100W/kg) begon ik wat te twijfelen aan de geschiktheid van de motor met de accu reeds in bezit.

    De motor heb ik anderhalf jaar geleden al aangeschaft voor een ander 4m project op basis wat er toen op voorraad was. Aan zwever was nog een heleboel werk (bleek later) en is gelijk de deur uitgegaan toen de Astir binnen kwam.

    Mijn bedoeling is om te starten vanaf een dolly op het asfalt, ik vlieg op oud-marine vliegveld Valkenburg.
     
    Laatst bewerkt: 15 jun 2011
  7. olivier

    olivier

    Lid geworden:
    26 okt 2002
    Berichten:
    372
    Locatie:
    Antwerp-Brussel-Charleroi
    Hallo,

    Ik gebruik nu sinds 3 jaar met totale tevredeneid de volgende setup op mijn Alpina 4001 (+/-4.7kg vliegklaar) :
    - Turnigy Aerodrive XP SK Series 42-60-500
    - regelaar Turnigy 80A Plush
    - 2x 3S - 2200mAh - 30c
    - prop 14 x 9 Robbe Carbon

    Verbruik aan de grond is 49A.
    Met 6S is dat 22volt x 49A = zowat 1050 watt, wat steighoeken teweegbrengen van meer dan 45 graden(zo'n 200watt per kg dus).
    Uiteindelijk super leuk om zoveel power te hebben! Maar het zou inderdaad met veel minder kunnen.

    Zie video hier:
    jimLfbX4sjE[/media] - ‪Alpina 4001 electro low flying‬‏

    Olivier
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  8. Hans N.

    Hans N.

    Lid geworden:
    9 feb 2003
    Berichten:
    1.034
    Locatie:
    Sassenheim
    Even met DriveCalc gestoeid.
    Liever wil ik niet boven de 800W ingangsvermogen gaan, om de motor niet te veel te belasten.
    560W uitgangsvermogen bij 40A op 6S met 14x8 klapprop en 42mm middenstuk vind ik wel een redelijke uitkomst.
    Maar de overige uitkomsten zeggen mij weinig en of deze gunstig zijn voor een grote zwever. Met aandrijving kom ik uit op 5,0kg bij 4m spanwijdte.

    Iemand nog tips of opmerkingen?

    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  9. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Die gaat straks als een raket omhoog. Mooie setup, je gebruikt hem zo wel aardig optimaal.
    Wel goed vasthouden als je gaat proefdraaien :)
     
  10. DirkSchipper

    DirkSchipper Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jun 2005
    Berichten:
    6.360
    Locatie:
    Utrecht
    Als ik jouw lay-out met eFlight bereken kom ik veeeel hoger uit.

    - 6S 3700 mAh Lipo
    - Turnigy TR4260-06 (500kv)
    - aeronaut klapprop 14x7
    Levert ruim 1100W op, en zit iets over de grens van de motor.

    Dezelfde motor op 5S, 15x6 prop, gaat op 770 W en 77% efficiëntie.

    Dirk.
     
  11. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    die programma's....ik weet het niet hoor.
    Volgens eCalc zou ik met mijn Spatz op 31A uit moeten komen. Ik heb net gemeten en het is....63!!!A
    Ofwel meer dan de dubbele stroom dan het programma berekent.
    Daar zie je maar weer....meten is weten.

    Robbe Roxxy 3545/08
    3s1p 3300mAh accu, 25C
    APC-E 9x6
    50A regelaar.
     
  12. DirkSchipper

    DirkSchipper Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jun 2005
    Berichten:
    6.360
    Locatie:
    Utrecht
    eFlight berekent mijn Alpina aandrijving op 50A, 1475W in stand.
    Via mijn vario met stroommeting hoor ik 44A (in flight dus).
    Dat komt redelijk nauwkeurig op mij over.
    In flight mag je vanwege het hogere motortoerental zo'n 10% minder stroom verwachten dan in stand.

    Dirk.
     
  13. Hans N.

    Hans N.

    Lid geworden:
    9 feb 2003
    Berichten:
    1.034
    Locatie:
    Sassenheim
    @Dirk,

    Beter is te meten voor de TR42-60C (500), het max vermogen 900W komt overeen met dat van HB. Onder dir nummer zijn er meerdere versies geweest, een HXT-versie, een Trunigy SK versie met een veel hoger vermogen 1400W of zoiets.

    Wat ik bij e-Calc mis is de grootte van het middenstuk van de klapprop. Bij Drive-Calc wordt daar wel rekening meegehouden, hier zie ik het niet in de berekeningen voorkomen. Of moet je dan "wat en een beetje" bij je prop-grootte optellen?

    Zie hier mijn verwarring met deze programma's.
    Ik kom daar gewoon niet goed uit.
     
  14. DirkSchipper

    DirkSchipper Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jun 2005
    Berichten:
    6.360
    Locatie:
    Utrecht
    Klopt. Default is 42 mm. Daar zijn al die propmaten op gebaseerd.
    Als je een 14x7 prop met een 66mm middenstuk zou nemen is het opeens een 15x8 of zo geworden.

    Ze gaan dus uit van het standaard tussenstuk 42 mm.

    Dirk.
     
  15. Hans N.

    Hans N.

    Lid geworden:
    9 feb 2003
    Berichten:
    1.034
    Locatie:
    Sassenheim
    Dank je wel Dirk, dan is dat tenminste duidelijk voor mij.


    Voor mijn gevoel blijft het toch een kwestie van monteren en meten.
    Ik wil alleen voorkomen dat de motor (of regelaar) in de lucht in de fik vliegt. En dat achteraf mensen komen met "Had dat dan gevraagd!!!".
    Better save than sorry !

    Volgende poging met Ecalc.
    Ik heb namelijk ook 2x 3S 3300mah liggen, dus dan in serie 6S. Alleen nog wat propjes proberen en dan meten.
    (Sorry voor het kleine plaatje, lukt even niet groter)
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  16. DirkSchipper

    DirkSchipper Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jun 2005
    Berichten:
    6.360
    Locatie:
    Utrecht
    Je hebt gelijk. Beter 5x gevraagd dan 1x neergestort.

    Dirk.
     

Deel Deze Pagina