Blade mCP X, Eflite goes Flybarless!

Discussie in 'Heli-Pilot's Mess' gestart door Indoorvlieger, 3 feb 2011.

  1. Dylan sys150

    Dylan sys150

    Lid geworden:
    23 apr 2006
    Berichten:
    4.782
    Locatie:
    Gelderland
    Oke dank!!
    Dat You Tube filmpje is trouwens van die Amerikaan die die Brushless ombouw al had gedaan.
    Even iets anders:
    Zijn er al mcp-X piloten die deze bladen al hebben geprobeerd?: KBDD Extreme Edition Main Blades Pure White BLADE MCP X
    Hoor het graag.
    Vr Gr E
     
  2. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    29.167
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Zou handiger zijn als je daar een link van had gemaakt....

    En nee, heb ze nog niet geprobeerd, is voor het eerst dat ik hoor dat er andere bladen voor het ding te koop zijn.....

    Groet, Bert
     
  3. OvdP

    OvdP

    Lid geworden:
    8 sep 2002
    Berichten:
    245
    Locatie:
    Amersfoort
    Laatst bewerkt: 11 jul 2011
  4. hobby

    hobby

    Lid geworden:
    14 sep 2005
    Berichten:
    950
    Locatie:
    Huizen
    Ik kwam deze wel tegen..

    Carbon Fiber Main Blades - BLADE MCP X, MICROHELI
     
  5. B. de Groot

    B. de Groot

    Lid geworden:
    11 jan 2006
    Berichten:
    736
    Locatie:
    Amstelveen
    mcpx writeup

    Ongeveer een maand geleden heb ik een blade mcpx aangeschaft, ondertussen zitten daar 56 vluchtjes op en zijn er een aantal mods aan de heli gedaan. Na al deze mods vliegt de heli best goed, al is goed misschien niet de juiste omschrijving. Laten we het er maar op houden dat ik er plezier in heb om zo nu en dan een vluchtje te doen met deze kleine rakker.

    Een aantal van de mods die ik heb uitgevoerd zijn in dit topic al vaker aan bod gekomen maar sommige heb ik hier nog niet gezien, vandaar dat het me handig leek om hier maar een stukje over te schrijven. Ik zal hier alle mods beschrijven die ik heb gedaan omdat het een combinatie van alle dingen bij elkaar is die er voor zorgen dat de heli een stuk beter vliegt dan uit de doos.

    Wat is er allemaal aangepast?
    1. Center of gravity bepaald
    2. De linkjes van de bladhouder naar de swashplate gezekerd
    3. Canopy rubbers achter de linkjes
    4. Staartbuis verlengt
    5. Tailfin verwijdert
    6. Servospeling vermindert mbv. elastiek
    7. Vet in het swashplate lager

    1. Center of gravity (CG)
    Tijdens de eerste paar vluchtjes viel het me op dat als je de heli stationair laat pirouetten de hele heli een soort van “wobbel” maakt. Vaak komt dit omdat de swashplate niet mooi recht staat, maar dit was op mijn heli wel het geval. Daarom heb ik het CG maar eens nagekeken en hier bleek niets van te kloppen.

    Als je de standaard E-flite lipo helemaal in de houder drukt (zoals veel mensen dat volgens mij doen) licht het zwaartepunt veel te ver naar voren, hierdoor zit de accu wel mooi vast maar klopt er van het CG dus geen hol.

    CG checken:
    1. Haal de main gear van de heli af, hierdoor kan de hoofdrotor vrij draaien
    2. Stop een lipo in de heli
    3. Til de heli op aan een bladhouder zodat de bladen verticaal staan en de heli horizontaal in de lucht hangt.

    Als het CG goed is zou de heli bij stap 3 horizontaal moeten blijven hangen, als het CG te ver naar voren is zal de neus naar beneden draaien, en als het CG te ver naar achter is zal de neus van de heli omhoog draaien. In mijn geval kon ik het CG goed krijgen door de accu te verschuiven, het was natuurlijk ook mogelijk geweest om wat gewicht aan de staart toe te voegen. Maar aangezien een hoog gewicht ook niet ten goede zal komen aan de vliegeigenschappen zou ik dit afraden.

    [​IMG]
    Main gear verwijderen

    [​IMG]
    Met het CG op de juiste plek blijft de heli (ongeveer) horizontaal hangen

    [​IMG]
    Lipo verschoven om het juiste CG te bereiken.

    Linkjes naar de bladhouders gezekerd
    Is in dit topic al vaker voorbij gekomen, de geleiders van de linkjes die naar de bladhouders gaan even dichtmaken met een klein drupje hot glue of een stukje carbon/kunsstof. Heeft geen gevolgen voor de vliegeigenschappen maar scheelt een hoop ergernis omdat je niet iedere keer linkjes kwijt raakt.

    Canopy rubbers achter de linkjes
    De blade wordt geleverd met een aantal extra canopy rubbers, om de speling in de linkjes iets te verminderen heb ik die rubbertjes op de bolletjes van de swashplate gedrukt en vervolgens de linkjes er weer op gezet. Het scheelde wel een klein beetje speling in de linkjes maar ik moet zeggen dat het voor de vliegeigenschappen eigenlijk niets uit maakt.

    Staartbuis verlengen
    Ook al vaker voorbijgekomen, door de staartbuis te verlengen krijgt de staart van de heli het een stuk makkelijker (logisch omdat de staart met minder kracht hetzelfde effect kan bereiken).

    Zelf heb ik er voor gekozen om de staart met 1.5cm te verlengen, hiervoor heb ik een 2mm carbon buisje gebruikt. Aangezien deze hol was heb ik er voor gekozen om de draden net als bij het origineel door de buis te laten lopen. Hiervoor is het wel noodzakelijk dat je de draden ergens doorknipt en later weer vast soldeert.

    [​IMG]
    Draden gesoldeerd, afgeschermd met krimpkous en op het frame gelijmd met hot glue

    Het verlengen van de staart vond ik persoonlijk een van de betere mods, hierdoor gaat de tail echt een stuk beter presteren en draait veel minder weg bij het doen van flips en dergelijke.

    Tailfin verwijderen
    Mijn ervaring is dat de tailfin eigenlijk geen functie heeft en eigenlijk alleen maar tegen je werkt (zeker als je buiten vliegt). Als er een beetje wind tegen de fin blaast zal de staart het zwaarder hebben dan wanneer je de fin verwijdert en het oppervlak waar de wind tegen kan blazen dus verkleint.

    [​IMG]

    Servospeling verwijderen
    Een enorm deel van de speling is afkomstig van de servo’s, deze speling zorgt er ook voor dat je na een stick input een korte “shake” door de rotor van de heli ziet gaan. Om dit tegen te gaan heb ik stukjes elastiek om de swashplate gebonden en deze vast gemaakt aan de canopy supports (zie foto’s). Het elastiek staat zo strak dat de servo’s naar beneden gedrukt waardoor de speling weg is, maar ze nog wel gemakkelijk kunnen bewegen.

    Naar mijn mening is dit een van de beste mods die ik tot nu toe heb gedaan, de hele heli vliegt direct een stuk strakker en de shakes die ik zo nu en dan had zijn helemaal verdwenen. Ook is de speling in de kop een heel stuk minder geworden.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Vet in swashplate lager
    Zoals gezien eerder in dit topic, een beetje vet in de swashplate en op het lager zodat je minder last hebt van de speling tussen het lager en de swashplate, het deed voor de vliegeigenschappen niet zo heel veel maar ik denk dat het nooit een slecht idee is om een beetje vet in dat lager te hebben.

    [​IMG]

    Tot zover de mods, naar mijn mening zijn het verlengen van de staart en het verwijderen van de servo speling de mods welke de vliegeigenschappen het meest ten goede komen.

    Lipo's
    Naast deze mods ben ik ook bezig geweest met het testen van verschillende lipo’s.
    Op dit moment heb ik nog niet alle lipo’s geprobeerd welke ik wou proberen maar ik zal mijn ervaring tot nu toe delen.

    [​IMG]


    Standaard E-flite lipo’s - 1s 200mah 25C

    [​IMG]

    Met deze lipo’s heb ik de timer ingesteld op 3 minuten, de performance in de eerste 2 minuten is goed genoeg. (Niet echt veel vermogen maar dat heeft deze heli met geen enkele accu). Na de 2 minuten begin je toch wel te merken dat de toeren iets zakken en de power minder wordt. Bij 3 minuten is er bijna helemaal geen power meer over. Als ik de lipo vervolgens aan de lader hang voldoet hij wel aan de 20% regel.


    Hobbyking lipo’s - 1s 160mah 25C

    [​IMG]

    In eerste instantie dacht ik dat de connector die op deze lipo’s zat compatible was met de stekker op de MCPX, blijkbaar had ik dit verkeerd gezien. Deze lipo’s zijn afgeschermd met eenzelfde plastic kapje als de E-flite lipo’s en het vervangen van de stekkers was dus aardig wat werk.

    Met deze accu’s heb ik de timer ingesteld op 2 minuten, in die 2 minuten lijken ze ietsje meer vermogen te hebben dan de E-flite accu’s, maar dat kan natuurlijk ook komen omdat de heli wat lichter is met de kleine accu.

    Geen verkeerde accu’s, alleen de vliegtijd is wat kort (door de lage capaciteit) en het vervangen van de stekkers is een rotwerk, alleen hierom al zal ik deze accu’s niemand aanraden. Ook waren 2 van de 10 cellen die ik had besteld al bol na 1x vliegen.

    Hyperion - 1s 180mah 25C

    [​IMG]

    Van afgelopen indoorseizoen had ik nog een 2s 180mah 25C hyperion pakketje over, deze kwam ik laatst toevallig weer eens tegen en het leek me wel interesant om deze cellen eens in de MCPX te proberen, daarom heb ik de 2 cellen van elkaar losgehaald en er vervolgens andere stekkers aan gezet.

    Deze cellen zijn wat breder en korter dan de E-flite accu’s en passen dus niet in de battery holder. Tot ik een betere oplossing heb klem ik ze nu vast onder de canopy, tot dusver zijn ze er nog niet uitgevallen tijdens het vliegen.

    Met deze cellen heb ik de timer op 3 minuten staan net als bij de E-flite lipo’s. In de eerste 2 minuten hebben ze iets meer vermogen dan de hobbyking lipo’s en in de laatste minuut zijn ze ongeveer gelijk aan de hobbykings. Helaas is het omsolderen van de 2s pakketjes wel veel werk.

    Conclusie
    De Hyperion 180mah cellen hebben op dit moment mijn voorkeur, graag zou ik nog de hobbyking 300mah’s proberen en de Hyperion 240mah’s, deze zijn ook beide besteld maar het kan nog wel even duren voordat ze binnenkomen ben ik bang.

    Tot zover mijn “verslag”, hopelijk heeft iemand hier iets aan. Zo niet dan heb ik mezelf in ieder geval de hele middag bezig gehouden met dit rotweer buiten. :)

    Groeten,
    Bas
     
  6. FlyingCheese

    FlyingCheese

    Lid geworden:
    22 mei 2011
    Berichten:
    577
    Locatie:
    Elst (gld)
    @B. de Groot,

    Mooie post en overzichtelijk. Vraagje, die elastiekjes, kunnen die de servos niet overbelasten?

    En wat voor een vet heb je gebruikt voor de SP-lager?
     
  7. Dylan sys150

    Dylan sys150

    Lid geworden:
    23 apr 2006
    Berichten:
    4.782
    Locatie:
    Gelderland
    Duidelijk verslag Bas.Goed gedaan.
    Ik vraag me af wat die elastiek Mod verschilt met de elastiek Mod die ik heb gedaan om mijn bladhouders heen.
    Buiten het feit dat ik vermoed dat de servo's met met jouw elastiek Mod zwaarder moeten werken dan met mijn elastiek Mod met slechts 1 elastiekje om de bladhouders heen.
    Heb jij ook ervaring hiermee?
    Vr Gr E
    PS:dat smeren van de Swash plate lagers doe ik af en toe met naaimachine olie.
    Zou het verschil maken??
     
  8. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    29.167
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Voor de onmiddelijke smering niet: het geringste beetje vettigheid is al voldoende om een kogellager te smeren.
    Voor de levensduur wel: als een kogellager met olie gesmeerd word moet het met een olienevel gesmeerd worden, anders is de olie binnen een minuut uit het lager weg (het is een open lager). Vet houd het wat dat betreft veel langer uit. Voor een lager als dit mogelijk tot enkele uren
    Voor eventuele speling: olie doet hier niets. Vet op zich ook niet, maar een draaiend vetgesmeerd lager gedraagt zich een beetje alsof het minder speling heeft dan het werkelijk heeft. Het vet "dempt" alle rammeltjes en zijdelingse bewegingen. Ook dat is overigens maar tijdelijk (mischien drie vluchtjes of zo)....

    Het was bij mij in elk geval vrij goed met het blote oog te zien dat de rotor rustiger liep als er een beetje vet op het lager zat, het bladspoor wat bij deze heli niet instelbaar is leek veel beter (veel "dunnere" rotorschijf)

    Groet, Bert
     
    Laatst bewerkt: 14 jul 2011
  9. Dylan sys150

    Dylan sys150

    Lid geworden:
    23 apr 2006
    Berichten:
    4.782
    Locatie:
    Gelderland
    Oke Bert.
    Super duidelijk.
    Bedankt voor de uitleg.
    Vr Gr E
     
  10. OvdP

    OvdP

    Lid geworden:
    8 sep 2002
    Berichten:
    245
    Locatie:
    Amersfoort
    @ B. de Groot,

    Goed en duidelijk verhaal. Thanx.

    Waar heb jij de stekkers vandaan voor de zelf gemaakte accu's.
    Ik heb nu micro deans maar vind ze niet zo fijn. Ik wil eigenlijk
    weer terug naar origineel.

    grtz.
    Olaf
    Aeroplaza
     
  11. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.782
    Locatie:
    Almere
  12. joren95

    joren95

    Lid geworden:
    13 aug 2009
    Berichten:
    312
    Locatie:
    W-Vlaanderen
    Ik heb hem juist ook binnen.:p
    Mijn eerste reactie,damn die is klein (120sr gewend).
    Nog een paar vragen:

    Ik heb hem rtf en mijn trim knopjes staan niet in de midden.
    Is hij afgesteld in de fabriek?(niet dus tijdens het optoeren boorde hij zichzelf bijna de grond in)

    Op de dx4e staat de thr hold links(mode2) op mijn futuba(t6ex mode2) recht.
    Wie is er juist en moet ik dat veranderen?

    Ik heb geen timmer ik vlieg dus door totdat de beveiliging afschakelt is dit erg?

    Groetjes,Joren
     
    Laatst bewerkt: 16 jul 2011
  13. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Throttle hold zit waar jij hem lekker vind..
    Maakt dus niet uit waar, als je hem zelf maar goed vind

    Met die timer, ja dat is erg
    Een lipo mag je eigenlijk maar 80 % ontladen, als hij afschakelt zit hij daar vaak al overheen
    En als je toevallig hoog zit als hij afschakeld ben je niet blij (=crash)
    Even kijken hoevel mah je per minuut verbruikt hebt (= 5 min vliegen, laden en aantal verbruikte mah van de lader af lezen (als je er 1 hebt waarbij dat kan, anders 5 of 6 minuten aanhouden)

    En nee, hij is niet afgesteld.
    Nieuw kan het zijn dat midstick geen 0graden pitch is, bij mij heb ik alle drie de links 2 slagen in moeten draaien
    En alleen de throttle trim mag omderin staan de rest moet in het begin in het midden. Van daaruit kun je vliegenderweg uittrimmen, maar zal niet echt nodig zijn
     
  14. joren95

    joren95

    Lid geworden:
    13 aug 2009
    Berichten:
    312
    Locatie:
    W-Vlaanderen
    Ik heb een lader waarmee je dat kan maar geen laad kabeltje.
    Of mijn mid-stick nul graden pitch is zal ik eens controleren.
    Ik heb mijn timer nu of 3:15 gezet.
     
    Laatst bewerkt: 17 jul 2011
  15. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Bij mij grijpt de heli pas in op 7 minuten, bij sommige batterijen nog wat later
    Ik heb ook de rtf versie, dus ik kan mn throttle curve niet veranderen
    Dus ik vermoet dat jij ong hetzelfde aantal min zal halen als alles eenmaal een beetje is ingelopen

    Persoonlijk heb ik de standaard lader de connector van af geknipt en een verloopkabel naar mn lader van gemaakt
    Mn andere baterijen heb ik meteen de goeie stekkers op gezet
     
  16. joren95

    joren95

    Lid geworden:
    13 aug 2009
    Berichten:
    312
    Locatie:
    W-Vlaanderen
    7 min is voor mij nog een droom.
    Is dat met de standaard batterijen?
    En natuurlijk is dat in stunt mode?
     
  17. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    29.167
    Locatie:
    Oldeberkoop
    De mijne was wél goed afgesteld (pitch nul bij midstick) en vloog zo uit de doos goed (ikke niet, maar ja, ik had dan ook veel te veel tijd in die doos doorgebracht.... (of is dat weer iets te grof....))

    Wat LiPo's betreft: de mijne vliegt 7 minuten en een heel klein beetje tot aan de afslag, en dan gaat er 220 tot 230 in de standaard LiPootjes....
    Echter, als ik dan ga meten zit ik op 3.6 V onbelast, of hoger.
    Veel hoger dan wanneer ik de pakketten van mijn KDS leeg vlieg tot aan de afslag.

    Dat doen ze nu toch al zeker 75 cyclussen zonder noemenswaardige capaciteitafname (vlieg altijd tot aan de afslag), en ik heb de indruk dat die afslag van de mCPx dus redelijk hoog ingesteld is....

    Groet, Bert
     
  18. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik vlieg meestal in idle up

    Voltages meet ik eigenlijk nooit, ik kijk alleen naar wat er volgens de lader in terug gaat
    Als ik tot de afslag ga, stopt hij voor mijn gevoel gewoon teveel terug

    Dus vlieg ik iets korter

    De standaard batterijen doen precies hetzelfde, al merk ik wel dat ze sneller de oempf tijdens de vlucht verliezen
    De hyperions houden dat best lang vol
     
    Laatst bewerkt: 18 jul 2011
  19. joren95

    joren95

    Lid geworden:
    13 aug 2009
    Berichten:
    312
    Locatie:
    W-Vlaanderen
    230mah in een lipootje van 200 mah.
    Dan moet hij toch volledig leeg zijn.
    Of is de echte capaciteit grooter dan vermeld?
     
  20. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik heb wel eens begrepen dat het soms idd voorkomt dat men een kleinere cap op het stickertje zet

    Je lader kan ook nog wat verlies hebben

    Maar optie 1 is wat waarschijnlijker
    Ik had het nl ook met een paar batterijen, en mijn beide laders gingen over de max cap van de batterij heen
    Vandaar dat ik nu de timer op 5 minuten heb staan
     

Deel Deze Pagina