Blade mCP X, Eflite goes Flybarless!

Discussie in 'Heli-Pilot's Mess' gestart door Indoorvlieger, 3 feb 2011.

  1. RemcoINC

    RemcoINC

    Lid geworden:
    17 nov 2010
    Berichten:
    147
    Locatie:
    Maarssen
    Volgens mij laden die alleen door de kabel die er aanzit. En daarom is het ook belangrijk dat ze even oud en even veel gebruikt zijn anders blijkt de lader nooit klaar te zijn met ballanceren of het duur heel lang. Ik kan alleen dat stukje niet meer vinden op het forum waar dat stond. Ergens in accu en lader gedeelde.
     
  2. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.436
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik zou er niet aan beginnen.

    Zonder balancer kan 1 batterij zwaar overladen, terwijl degene ernaast nog niet vol is.
    Wie vliegt zijn accu's nu altijd 100% hetzelfde leeg?
    Bij mij wisselt dat per accu, dus moet iedere accu ook een iets andere tijd aan de lader
    met balancer "ziet" de lader dat er 1 overlaad, en zal die accu gaan ontzien, terwijl hij de rest verder laad

    zonder balancer klapt er op een gegeven moment vanzelf 1
    of ze gaan voortijdig kapot

    Een balancer kan maar een bepaald aantal mah vereffenen tussen de cellen. Zitten de cellen ver uit elkaar, gaat dit dus langer duren voor alles weer gelijk is
     
  3. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.782
    Locatie:
    Almere
    Worden die 6 lipos dan niet paardelel geladen..?
     
  4. chrisdv

    chrisdv

    Lid geworden:
    15 jan 2010
    Berichten:
    1.807
    Locatie:
    zuidwest friesland
    Met die kabel die ik van de HK heb zijn de aansluitingen paralel, dus het is met 6 lipo's niet het zelfde als een 6s lipo maar gewoon 1s. HobbyKing Online R/C Hobby Store : 2 Pin JST to 6 x E-Flight Ultra Micro plug Charging Harness (valt me op: 300mah lipo in combo prijs voor $2.96, dat is toch echt spotgoedkoop, het is dat ik er al 8 heb plus wat originele)

    M'n icharger 106b+ zet ik op lipo charge 1s en laad ze dan op. Omdat ze niet serieel zijn geschakeld en de uitgangsspanning van de lader nooit hoger is dan 4.2v kan je ze niet overladen.
    In principe als een lipo vol is, 4.2v en 4 andere nog 4.1 zijn zal die eerste geen stroom accepteren en de andere wel.

    Maargoed ik heb ook maar wat basis elektro kennis :)
     
  5. Noware69

    Noware69

    Lid geworden:
    8 mrt 2008
    Berichten:
    97
    Locatie:
    Alkmaar
    Dit is dus niet waar, je lader ziet de 4.2v als vol en zal stoppen met laden. De andere lipo's laden dus niet verder.

    Erik
     
  6. chrisdv

    chrisdv

    Lid geworden:
    15 jan 2010
    Berichten:
    1.807
    Locatie:
    zuidwest friesland
    Dat is ook zo.
    Wat ik me afvraag: Stel je bebt twee lipo's paralel aangesloten, lipo 1 heeft een spanning van 3.8v en de spanning van lipo 2 is 4.1v. Gaat er dan een stroom lopen van lipo 2 (hogere spanning) naar lipo 1 (lagere spanning) tot de spanning gelijk is?
     
    Laatst bewerkt: 6 sep 2011
  7. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX
    Dit is niet waar:

    1 bij lipo's in parallel ziet je lader 1 cel en zal "1 cel" laden tot 4.2V
    2 bij lipo's in serie gebruik je een balancer om alle cellen (gebalanceerd) tot 4.2V te laden


    Dat is correct: wanneer je lipo's in parallel schakelt gaat er een stroom lopen van de hoogste ("ontladen") naar de laagste spanning (deze wordt "geladen"). Dit gaat heel snel, totdat de cellen gelijk zijn in spanning.

    Daarom zullen al je lipo's, indien je parallel laadt, gelijk afslaan op 4.2V

    Lees hier op de site van TJinTech alles wat je moet weten voordat je aan parallel laden begint!

    Daar staat bijvoorbeeld ook iets over de gemeten stromen bij het in parallel schakelen van lipo cellen.


    -Patriek
     
  8. Noware69

    Noware69

    Lid geworden:
    8 mrt 2008
    Berichten:
    97
    Locatie:
    Alkmaar
    In de praktijk kan dit wel 5 minuten of langer duren voor dat ze helemaal gelijk zijn. Als je direct gaat laden kan 0.1 volt genoeg zijn om de lader af te laten slaan. Bij 1s gebruik je namelijk geen balanceer poort.
     
  9. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX
    Nee. Dat de lipo's in parallel geschakeld zijn, heeft niets met je lader te maken- hoe groter het onderlinge spanningsverschil (wat om te beginnen een dom idee is ;)), hoe langer het duurt voordat ze gelijk komen op 4.2V in geladen toestand.

    Maar de parallel schakeling zorgt ervoor dat de cellen gelijk komen, niet de lader.

    Bovendien, wie gaat er cellen met een spanning van 4.1V laden? Zoals ik al zei, cellen in parallel schakelen met een te groot spanningsverschil, kan ervoor zorgen dat de (ont)laadstroom de door de fabrikant opgegeven waarden overschrijdt en da's niet zo best voor je lipo's. Ben je bewust van wat je doet, en alles komt goed ;)

    Met de meeste hedendaagse lipo's is dit niet zo'n heel groot probleem trouwens. Na zo'n 20 seconden wachten is het ergste spanningsverloop wel gebeurd, na een minuutje kun je rustig beginnen met laden :)

    meer info (meeste antwoorden van TJinTech btw)


    -Patriek
     
  10. Noware69

    Noware69

    Lid geworden:
    8 mrt 2008
    Berichten:
    97
    Locatie:
    Alkmaar
    Met welke eind spanning laad jij dan ?

    Erik
     
  11. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX
    Ik laad mn lipo's tot 4.15V (gaat sneller, en batterij gaat langer mee) dus die 50mV maakt voor mij niet zoveel uit (bij mij zijn ze overigens of vol, of leeg/ storage)

    Voorbeeld: als je 2 lipo's in parallel schakelt, 1x 4.1V en 1x 3.9V, kom je op "1 cel" van 4.0V uit. Wacht ~20 seconden tot dit is voltooid, dan kun je gerust laden en zal je lader niet afslaan om dat de spanning van die ene cel 4.1V was


    -Patriek


     
  12. RemcoINC

    RemcoINC

    Lid geworden:
    17 nov 2010
    Berichten:
    147
    Locatie:
    Maarssen
    Dus wat is nou de beste oplossing om bv 6 mCPx lipo's tegelijk te laden?
     
  13. Noware69

    Noware69

    Lid geworden:
    8 mrt 2008
    Berichten:
    97
    Locatie:
    Alkmaar
    Koppel dan de lipo's los na 20 sec en meet de spanning. Het gaat echt niet zo snel.

    Maar er zijn kabeltjes die er 3s serie van maakt met balancer aansluiting.
    Rotte cellen zie je dan ook meteen. Veiliger en beter voor je lipo's

    Erik
     
  14. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX

    Parellel laden, met bijvoorbeeld deze verloopkabel, of dit parallel laadbordje (vind ik errug mooi :cool:)

    Dichterbij huis kun je deze halen, EN is op voorraad, maar wel voor 4x max tegelijk - maar zou voldoende moeten zijn.

    Lees ook vooral dit even door, zodat je weet wat je aan het doen bent, ivm veiligheid.


    -Patriek


    edit: met welke lader wil je dit gaan doen?
     
    Laatst bewerkt: 7 sep 2011
  15. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX
    Ik zou niet weten waarom. Het is een stelregel ivm veiligheid mbt de (on)laadstromen wanneer lipo's in parallel geschakeld worden, ik zei niet dat de spanning na 20s gelijk is, wel een stuk meer gelijk, en al helemaal na een minuut. De rest vh spanningsverschil wordt tijdens het laadproces keurig rechtgetrokken.

    Maw -je lader zal, indien je lipo's niet nagenoeg vol zijn, heus niet afslaan, en je lipo's gewoon allemaal tot 4.2V laden ;)

    Ik laad al een hele poos in parallel (4x 6S1P 5Ah tegelijk op 30A) zonder enige problemen. Ik weet dus dat het werkt, en waarom het werkt -en wat je niet moet doen om problemen te voorkomen.


    In serie laden is NIET per definitie veiliger en beter voor je lipo's.

    In serie laden van 6st 1S1P is alleen mogelijk als je lader 6S1P kan laden. Wanneer je ene lader hebt die tot 3S1P kan laden, kun je max 3st 1S in serie laden.

    Er zijn ook "kabel-salades" te verkrijgen waarmee je veilig in parallel kunt laden. Ieder zijn ding. Lipo's moet je, ongeacht hoe je ze laad/ ontlaad/ en gebruikt met respect behandelen en je dient te weten wat en waarom je iets doet. Dan pas is het veilig ;)

    Ik zit al jaren op HF & RCG en daar is parallel laden inmiddels gemeengoed, net als >1C laden :D ;)
    En daar zitten toch echt wel mensen met veel kennis, en doen ze ook veel testen met lipo's.

    -Patriek
     
    Laatst bewerkt: 7 sep 2011
  16. RemcoINC

    RemcoINC

    Lid geworden:
    17 nov 2010
    Berichten:
    147
    Locatie:
    Maarssen
    @Patriek dat laadbordje is inderdaad erg mooi. Ik zal ook dat stukje even doornemen ik heb wel natuurkunde B3 examen gedaan maar ff opfrissen en bijleren is altijd handig haha.

    Ik heb nog geen eigen lader maar neem aan dat dat met de populaire B6 lader wel lukt toch?
     
  17. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX
    Het antwoord op je vraag is ja! :)

    Heb net even de specs bekeken van die lader, 5A max laadstroom (zal wel iets minder zijn aangezien de lader ook iets stroom verbruikt als je m rechstreeks op stopcontact aansluit ;))

    6x 250mah cellen laden = 6*0.25Ah = 1.5Ah = 1C
    Je kunt dus 6st 250mah 1S op ruim 3C (5Ah) laden, wat neerkomt op 6x zo snel laden als 1st met de stock lader.


    -Patriek


     
  18. Noware69

    Noware69

    Lid geworden:
    8 mrt 2008
    Berichten:
    97
    Locatie:
    Alkmaar
    Dit gaat over < 300 mah 1s cellen, zonder balancer aansluiting.
    Niet vergelijkbaar met de 4x 6s1p 5ah cellen waar jij ervaring me hebt.
    Lees het draadje maar door op rcgroups, zonder balancer ziet je lader de rotte cellen niet en een ontploffende lipo is niet fijn in huis.

    Maar goed, ieder zijn eigen manier van laden. Zolang je maar de veiligheid niet uit het oog verliest.

    Erik
     
  19. Noware69

    Noware69

    Lid geworden:
    8 mrt 2008
    Berichten:
    97
    Locatie:
    Alkmaar
    Patriek welke lader gebruik je en met welke voedingsbron ?

    Erik
     
  20. Patriek

    Patriek

    Lid geworden:
    16 jun 2009
    Berichten:
    80
    Locatie:
    EHTX
    Even in de quote dik gedrukt wat echt belangrijk is :)


    Noot: Met 1S heb je geen balancer nodig ;)

    Er is wezenlijk geen verschil in parallel laden van 1S of 3S of 6S paketten

    Ik heb zomaar drie draadjes over parallel laden van 1S1P pakketjes < 300mAh op RCG gevonden: een, twee, en drie. Draadje op HeliFreak.com, m.n. post #8 verklaart wat ik eerder ook al zei over het gelijktrekken van spanningen voor/ tijdens het laden.

    Welk draadje op RCG bedoel jij Erik, waar beweerd wordt dan met parallel laden een balancer (?) nodig is?


    -Patriek
     

Deel Deze Pagina