Turnigy Bonsai.

Hoi medevliegers,

Hierbij een draadje over de Turnigy Bonsai.
Hier was nog geen topic over, en ik heb onlangs zo'n kistje aangeschaft. Het leek me dus wel handig om, als er meerdere mensen zijn die dit vleugeltje hebben, ervaringen te delen etc.

Laat ik bij het begin beginnen. Ik kreeg het idee, van een clubgenoot overgenomen weliswaar, om te gaan combatvliegen, full-contact. Aan het zoeken geslagen, want wat is nou een geschikt kistje daarvoor? Ik kwam uit bij een nürflügel/zaggi/vliegende vleugel/weetikveelhoejehetnoemt. Een Turnigy Bonsai.

Als voorbeeld, om de rest van de club enthousiast te maken, heb ik er een besteld. Duurde even voordat hij werd verzonden, is namelijk een zogenaamd "Jit"-artikel. Hier de link:Turnigy Bonsai
Afgelopen vrijdag kwam de postbode (voor de 4e keer die week) met een pakketje van Hobbyking. Ondanks de verjaardag van mijn zusje toch klaar gemaakt. Geen foto's van genomen, is niet moeilijk.
Ik heb hem klaargemaakt volgens de beschrijving met kleurenfoto's, die erbij zat.

Datgene wat er allemaal bij komt:
- De vleugel
- De verticale stabilisatoren
- 2x 1mm koolstof, ongeveer 20cm per stuk
- Rol (glasvezel?)tape voor de stevigheid
- Roerhoorntjes
- Stukje van 30cm zwart 1.5-2mm krimpkous

Niet moeilijk in elkaar te zetten.

De gebruikte set-up is de aangeraden set-up van HK.
Motor: Let op! Het is niet de 1610 zoals ik eerder postte, maar de 1612, HobbyKing 1612 Brushless Outrunner 3200KV
Servo's: Turnigy 1440A Servo 4.4g/0.8kg/.10sec (V2)
Regelaar: HK 10 Ampère regelaar
Accu: Turnigy 500mAh 2S1P 20C accu
Propeller: 5x3.

Toen, afgelopen zaterdag, zou ik de vleugel invliegen. Viel beetje tegen met de wind, maar waren ook wel rustige periodes.
Alles was klaar, moest alleen nog even ingesteld worden. En ik ben de enige die op de club een Spektrum zender heeft. Ik had dus geen idee hoe het ingesteld moest worden, want de rolroeren zaten op hoogte, en de hoogteroeren zaten op rol.
Kwestie van RTFM!!!

Invliegen is er dus nog niet van gekomen. Hoop dat dat vanavond gebeurd.
Tot zover eerst mijn verslag.

Groet,
Jasper

 

ja, een verslag is natuurlijk niet compleet zonder een leuke foto

ik ben vanavond op tijd op de club, het is rustig weer dus invliegen zal je vast wel lukken.

 

Gerard was er



Binnenkort zal ik wel een filmpje posten. kan namelijk ook prima met dit ding.
(Shit, belofte maakt schuld)


Op tijd? Voor donker? Nice!

 

Ja, ja, ja, ik ben er wel maar niet voor donker ;-).

 

Nou,

Net dus de Maiden gedaan.
Eerst nog een beetje trimmen (volledig up wel te verstaan), en toen een paar rondjes gevlogen. Vliegt leuk. Uitslagen ongeveer 15mm, expo op 25%.

Ook wat foto's snel gemaakt.


Komen nog wel meer foto's.

Het doel is dus om full-contact combat te gaan doen. Allemaal zelfde vleugeltje, zelfde set-up.
Heb tot nu toe in ieder geval 7 mensen, dus dat wordt al wat. Met z'n 7enen je eigen kist blijven bekijken

Ik ga binnenkort, waarschijnlijk zaterdag meer vliegen, dus ik hou jullie op de hoogte.

Groetjes,

Jasper

 

elke vliegende vleugel heeft up trim nodig dat wist je toch al?
altijd als ik een vliegende vleugel invlieg zet ik de roeren op een paar mm up dat heb je altijd nodig

verder nog iets leuks om met een delta te doen:

elke keer het cg iets naar achteren doen gaat hij steeds lastiger vliegen maar wel vele malen wendbaarder!

wel voorzichtig doen omdat als je het te snel doet kan het zijn dat je hem voor geen meter meer kan besturen ook moet je bij een achtelijker zwaartepunt een tikje extra down trim geven zodat hij niet direct een looping gaat maken

 

Nee, Robert.

Wist ik nog niet, anders had ik dat wel meteen gedaan

 

dus als ik een "achterlijk" zwaartepunt neem hoef ik geen up te trimmen ? of lees ik dit verkeerd )

 

CG

Als je zwaartepunt goed ligt (voor veel mensen is dat "achtelijk" achterlijk) hoef je geen down te geven inverted. Dus ook geen up in normale vlucht.
Dan zweeft je vleugel ook machtig mooi.

Maar voor veel mensen is dat niet fijn vliegen, en die brengen het zwaartepunt verder naar voren, en moeten up geven (en down in inverted flight).

 

het gevaar is dat je model niet automatisch corrigeerd en je dus je model niet de neus naar beneden richt als je te langzaam gaat maar gewoon in een deep stall gaat.
high alpha vliegen kan je dan wel heel leuk maar je moet er echt heel goed voor kunnen vliegen en vooral niet oefenen voor je neus omdat je het model ondangs het maar een zagi is ook gevaarlijk is.

 

Een symmetrisch profiel moet om lift te kunnen genereren een positieve invalshoek hebben. (een symmetrisch profiel zonder invalshoek levert geen opwaards gerichte lift)

De resulterende liftkracht wordt verondersteld aan te grijpen in 1 bepaald punt, hiervoor wordt in het algmeen 25% van de koorde vanaf de voorlijst geomen. Door de resulterende liftkracht in dit aangrijpingspunt te veronderstellen ontstaat een moment wat de neus steeds naar beneden zal willen duwen (negatief moment). Om deze neerwaardse beweging te compenseren dient dus bij een vliegende vleugel met een symmetrisch profiel het hoogteroer achteraan wat omhoog te staan. Een andere mogelijkheid is te werken met zogenaamde S profielen.

Wat de stabiliteit betreft wordt de locatie van het zwaartepunt bij vliegende vleugels typisch op 15 à 20% van de koorde vanaf de voorlijst genomen (wat meer naar voor dan bij traditionele vliegtuigen met staart). Hoe verder naar achter het zwaartepunt schuift hoe minder controle over de vliegende vleugel. In dit geval kan alleen een extreem groot hoogteroer de vleugel nog controleerbaar maken.

Eenmaal het zwaartepunt zo ver naar achter ligt dat het op een plaats komt te liggen waarbij het moment dat de neus naar beneden duwt niet meer tegengewerkt wordt zal elk vliegtuig oncontroleerbaar worden. De neus zal in dat geval altijd naar boven draaien, de vleugel trekt over, vleugel slaat over de kop, de neus zal weer omhoog willen draaien, de vleugel trekt over, de vleugel slaat over de kop, enz... (vergelijk het met een postkaart die je vanop de 5de verdieping naar beneden lanceert: die zal ook draaiend om z'n dwarsas naar beneden vallen).

Aangezien we vandaag de dag in de modelvliegerij heel grote thrust to weight ratio's kennen zijn we in staat om onze vliegtuigen ver boven het ovetrek gebied nog in de lucht te houden. Alleen heeft dit niets meer met vliegen te maken. Op dat moment hou je je vliegtuig in de lucht zoals dat bij een heli gebeurt: door de trekkracht van de schroef.

 

Hai,

We zijn vanmiddag tot de conclusie gekomen (dat bij een beetje wind) de *motor* (sowieso) te weinig kracht heeft. Dus even kijken naar een andere motor.

Verder vliegt het leuk. Makkelijk te werpen, zweeft ook wel redelijk, maar dan moet het wel windstil zijn, anders waait hij gewoon weg als je de neus niet naar beneden drukt.

De vleugel heeft trouwens geen symmetrisch profiel.

De trim teruggezet naar 5 klikjes up. Vliegt nu rechtuit op vol gas, daar waar hij eerst nog met de neus omhoog ging, vliegt nu wat directer.

Servo's zijn op 4.8V wat zwak. Niet heel precies. 0.6kg/cm is wat weinig, voldoet wel, maar wel magertjes. Dus stel andere servo's erin. Zit te denken aan de HXT900. Servo-uitsparingen wat groter maken dmv klein stukje weg snijden. Zal prima gaan.

Groet.

 

Hmmm.

Kwam net tot de conclusie dat ik de proppeler er verkeerd op had zitten. Oeps.
Redenatie: Motortje draait normaal gesproken rechtsom. Als het een duwprop was geweest, had de prop goed gezeten. Maar we hebben het motortje linksom laten draaien, als je achter de motormount staat. Voor het oog dus rechtsom. Maar om de een of andere manier was ik in de veronderstelling dat de prop erop moest alsof het een duwprop was. Vandaar dat ik vond dat de bonsai zo langzaam vloog.

Morgen maar eens testen of dit helpt of niet.

Groet.

 

ik kan je verzekeren dat het dan beter gaat

 

Dezelfde schroef andersom monteren heeft effect, maar weinig. De spoed blijft indezelfde richting, alleen komt de achterzijde (vlakke zijde) van de bladen vooraan te staan ipv de bolle zijde (of omgekeerd).

Voor een duwprop gebruik je gewoon een standaard prop, die je met de vlakke zijde van de bladen naar achter monteert op je motor (bolle zijde naar voor gericht). Je motor moet dan vanaf de achterzijde gezien in uurwijzerzin te draaien. Om de draairichting van je motor aan te passen bij een brushless motor verwissel je 2 van de 3 draadjes, bij brushed verwissel je + en - draad.

 

En of het wat scheelt. Die propeller omdraaien! Knetters, wat zoeft dat dingetje nu lekker. Snelheden schatten is moeilijk, maar als ik het zo uit de losse pols mag doen, wind mee.. Denk ik ongeveer 40/45 km/u?? Reëel? Op youtube is 'ie geklokt op 39mph. Dat is ongeveer 60km/u. Weliswaar met een ander motortje.

Groetjes.

 

Ha, het zou eigenlijk bovenaan als sticky bij de electroforums moeten staan als een basis kennis dingetje...

De propeller is gemaakt om optimaal te presteren in maar 1 richting, de propeller weet niet of de motor die hem aandrijft ervoor of erachter zit(!)...dat interesseert hem ook helemaal niks, hij weet alleen dat ie maar op 1 manier z'n werk goed kan doen, en dat is als ie met de goede kant naar voren in de vliegrichting zit.
(Dat is dus met de kant waar de nummers op zitten)
Verder draait een normale propeller dan ALTIJD met de wijzers van de klok mee. (gezien van achteren, in de vliegrichting. Er schijnt hierover bij sommigen veel onduidelijkheid en/of verwarring te bestaan, maar het is heel simpel: je benoemt alles op en aan een vliegtuig altijd gezien in de normale vliegrichting (van achteren naar voren kijkende). Daarom heet de linkervleugel nog steeds de linkervleugel ook al lijkt het optisch, als de kist naar je toe vliegt, aan de rechterkant...Bij een auto gaat het altijd wel goed,(bv. linker voor/achterportier) maar als het boten of vliegtuigen betreft, is het opeens veel spannender, dus gaat men "rare" dingen verzinnen...)

De verwarring met pusher props en omgekeerde draairichting van de propeller komt uit de tijd van de brandstof motoren, als je daar een motor als pusher op je kist zet, kan je de draairichting van de motor niet veranderen, dus daarom moesten ze met een speciale prop komen, die andersom draait. Bij electro heb je dit probleem natuurlijk niet, een electromotor draait net zo makkelijk beide kanten om. Dus daarom kan je gebruik maken van een normale prop, en blijft zijn draairichting altijd clockwise!!!

 

Als je wat Down bij het gas mixt kan je hem zo krijgen dat-ie bij iedere snelheid gewoon horizontaal blijft.
Motordomping is een heel ander verhaal bij pusher motoren, down bijmixen werkt beter.

 

@Bart. Hij vliegt nu zo goed als recht met welke gasstand dan ook.

Hier ook nog een aantal foto's.

 

ik heb er ook 2 gebouwd, 1 voor m'n zoon en 1 voor mezelf.
vanavond zijn we samen met Jasper aan het combatten geweest, geweldig leuk zeg om dat met z'n drieen (en hopelijk snel meer) te doen.
om elkaar te raken is nog best lastig zeg, het is me maar 1 x gelukt om m'n zoon z''n bonsai te raken (of hij mij, het is maar hoe je het bekijkt).
1 ding staat vast, ze gaan mee op vakantie!