Algemeen NOMAC brandstof circuit 1:8 draadje.

Discussie in 'Brandstof auto's' gestart door Roelof, 8 apr 2009.

  1. Nismo

    Nismo

    Lid geworden:
    23 sep 2003
    Berichten:
    3.791
    Locatie:
    Assen
    De controlled tire is maar een deel van de voorstellen, en ja dat gaat niemand op nationaal vlak voor elkaar krijgen, ook Duitsland niet. Lees even goed de remarks, pas op waarop je tegen stemt.

    Eigenlijk lijkt één van de NL voorstellen er erg veel op, gecontroleerd toestaan.
     
  2. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    Jaja... "de sniffer bepaalt" kom dan ook met een voorstel hoe we die gaan betalen want 1 sniffer is even 5x het budget wat een sectie te besteden heeft.
     
  3. Spillertwo

    Spillertwo

    Lid geworden:
    1 jul 2009
    Berichten:
    52
    Ik wil mijn neus ter beschikking stellen voor het ganse seizoen want ik denk dat die ook wel de kwalijke goedjes er uit kan halen.
    Evengoed als de sniffer en qua betaling ben ik tevreden met 1/5e van het budget van een sniffer :)
     
  4. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    En dan na iedere wedstrijd stoned en rijk naar huis gaan....
     
  5. Nismo

    Nismo

    Lid geworden:
    23 sep 2003
    Berichten:
    3.791
    Locatie:
    Assen
    Hoezo kopen? Vandaag wat telefoontjes gepleegd naar onze Duitse vrienden en wat leveranciers (was amper werk). De Rae kan je huren voor rond 100 euro per weekend (2 euro p.r.p.r = 12 euro per deelnemer per seizoen). Ondersteuning zou je kunnen krijgen vanuit Duitsland incl een bandencontrole mogelijkheid in een lab / Universiteit. Tja, je moet het wel vragen want het wordt je niet op een dienblad gebracht...
     
    Laatst bewerkt: 18 okt 2012
  6. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    Laten we eerst maar afwachten wat de vergadering wil en uiteindelijk moet daarna nog de clubs en en het hoofdbestuur een goedkeuring geven. Het mag duidelijk zijn dat het vertrouwen in de sniffer bij velen weg is.....
     
  7. Nismo

    Nismo

    Lid geworden:
    23 sep 2003
    Berichten:
    3.791
    Locatie:
    Assen
    Hear say Roelof, tel zelf eens hoeveel mensen er persoonlijk ervaring mee hebben uit onze sectie. Dat zijn er geen velen.
    En dan nog, ik zie nogal wat verschillen tussen de EFRA en DMC benadering :D
     
  8. bciere

    bciere Guest


    Maar zonde van het geld want de sniffer detecteerd niet alles goed en sommige NK rijders weten dit wel te omzeilen :)
     
  9. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    Juist!

    De EFRA dacht hiermee een smeerdetector te hebben en hebben achteraf moeten concluderen dat het niet werkte. Door het smeren toe te laten moest de hoge aanschaf een functie krijgen en hebben ze de meting op "schadelijke stoffen" verzonnen terwijl men in al die jaren en bij de electro en zelfs tot op heden weinig drukte over gemaakt heeft als ook brandstoffen, smeersels (olie/vet) en die mooie potten om uitlaten schoon te vreten niet bekeken werden.

    De DMC daartegen verbied het smeren en DENKT met de sniffer een goed apparaat te hebben, alleen alle regels er omheen geeft enige afschrikking. Met die afschrikking is er alleen nog geen zekerheid dat het niet gebeurd.
    Alleen de wil om ook nog naar een control tire te gaan zal het een lab-onderzoek makkelijker maken omdat je een duidelijk onbesmet voorbeeld mee kan geven.
     
  10. Nismo

    Nismo

    Lid geworden:
    23 sep 2003
    Berichten:
    3.791
    Locatie:
    Assen
    Neem de situatie met het wielrennen, daar kan je een goed vergelijk mee maken.

    De MiniRae biedt een mogelijkheid om giftige stoffen te weren, dat is de les die EFRA (Sander) heeft geleerd. Daarnaast heb je altijd nog je eigen neus en handen.

    The MiniRAE 3000 is the most advanced handheld volatile organic compound ( VOC ) monitor on the market.


    Let wel ... in dit voorstel staat nergens dat de Nomac een MiniRae moet hebben.

    1. het is verboden te smeren in de werkruimte, in de pits en op elke andere plaats die deel uitmaakt van het modelbouwcomplex waar de race wordt gehouden (wordt er iemand gezien die bezig is met smeren dan worden zijn banden in beslag genomen als 1e verwittiging, bij 2e vaststelling wordt hij gediskwalificeerd voor de betreffende wedstrijd)
    2. smeren is enkel toegelaten met geurloze producten. Een rijder die banden op zijn auto monteert die bij de technische controle of bij aanvang van de heat/finale duidelijk naar iets anders dan foam ruikt wordt gediskwalificeerd voor de betreffende heat/finale.
    3. banden moeten de test met de MiniRae sniffer doorstaan
    4. het is verboden op de baan te komen met banden die nat zijn of vettig/olieachtig aanvoelen.

    Bij vaststelling hiervan voor begin van een heat/finale wordt de rijder gediskwalificeerd voor de betreffende heat/finale.
     
  11. Spillertwo

    Spillertwo

    Lid geworden:
    1 jul 2009
    Berichten:
    52
    Inderdaad bij het maken van dit voorstel ben ik er vanuit gegaan dat de MiniRae wat mij betreft zeker mag gebruikt worden maar niet moet gebruikt worden.

    Precies omdat ik nog altijd moet zien dat het iets detecteert.

    Op het EK B in Thionville dit jaar werd het apparaat volop gebruikt.
    Eén rijder zijn banden werden afgekeurd in de pits. Deze banden waren de dag voordien gesmeerd. De rijder in kwestie heeft dan een set banden genomen die 30min voordien waren gesmeerd en ze werden zonder enig probleem goedgekeurd.

    Ik heb de MiniRae bvb nog nooit een set banden zien afkeuren die met het smeermiddel van Futura gesmeerd waren. De andere smeermiddelen die net zoals Futura geen geur hebben, zullen mijn inziens nooit door het apparaat worden gedetecteerd.
     
  12. Nismo

    Nismo

    Lid geworden:
    23 sep 2003
    Berichten:
    3.791
    Locatie:
    Assen
    Onze steun heb je Patrick :thumbsup:
     
  13. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    Met het wielrennen kan je geen vergelijk maken. Daar zit een miljoenen organisatie achter en om eerlijk te zeggen ook daar zijn de testen een wassen neus dat ze nu pas na vele jaren en heel veel onkosten Armstrong hebben weten te pakken.

    (*) Je eigen neus en handen zijn niet in staat om giftige stoffen te detecteren.

    (**) Wij van WC eend.....

    (***) Hier staat toch echt dat we een Minirae MOETEN hebben want anders kunnen we die test niet uitvoeren. En natuurlijk kan je er van maken dat de banden de Minirae test ZOUDEN moeten doorstaan om de verplichting van de aanschaf opzij te zetten maar een dergelijke regel heeft dan geen nut gezien de houding van vele rijders.
     
  14. Spillertwo

    Spillertwo

    Lid geworden:
    1 jul 2009
    Berichten:
    52
    Als we er aan toevoegen dat
    "De test met de MiniRae is niet verplicht door de wedstrijdleiding uit te voeren op elke wedstrijd. Bij beschikbaarheid van het toestel kan het echter wel op elk ogenblik tijdens de wedstrijd uitgevoerd worden op initiatief van de organisatie."

    Dan nemen we de verplichte aanschaf weg maar kan het toestel bvb voor één of twee willekeurige wedstrijden wel gebruikt worden als men het wil huren.
     
  15. Nismo

    Nismo

    Lid geworden:
    23 sep 2003
    Berichten:
    3.791
    Locatie:
    Assen
    Hoe dan ook Patrick, er gaat nog wel een goede discussie ontstaan en niet tijdens de sectievergadering :)
     
  16. KweetNiet

    KweetNiet

    Lid geworden:
    22 feb 2008
    Berichten:
    341
    Good news at the EFRA AGM. Big majority votes against tire treatment in 1/8 and 1/10. To avoid cheating we will have one brand, one diameter and one hardness in 2013. Tires handed out in the pitlane. Same for everybody !!


    Iemand anders dit ook al gelezen? Het kan dus blijkbaar wel ...
     
  17. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    Dat het kan is duidelijk, het is ook nooit onkend, of het ook werkt om weer grote aantallen rijders te krijgen is vraag 2....... Ik blijf erbij dat dit en rijders gaat verliezen en weer rijders gaat opleveren. Of het beter of slechter wordt is afwachten.

    Maar ja, vorig jaar stemde de grote meerderheid ook voor 1550 gram in de 1:10 en nu de grote meerderheid voor 1650 gram. Duidelijk hebben de meeste landen vorig jaar hun huiswek niet gedaan en kan je dit ook bij deze stemming afvragen. De meerderheid van de Nederlanders die op deze voorstellen gereageerd hebben waren er op tegen dus stemden we ook tegen.
     
  18. Spillertwo

    Spillertwo

    Lid geworden:
    1 jul 2009
    Berichten:
    52
    Laat ze eerst maar proefkonijn spelen met de controleband. Dan kunnen ze bewijzen dat het vlot georganiseerd wordt, welk prijskaartje er bijkomt en wat het gaat doen qua rijdersaantallen.
    Enigste voordeel is wel dat er op dergelijke races meer mensen zijn om het mee te organiseren en dat is bij een NK/Nomac niet altijd hetzelfde.

    En op het einde van al die organisatie en moeite zullen het nog altijd dezelfde mensen zijn die winnen en dezelfde zijn die achteraan eindigen.
     
  19. andyr74

    andyr74

    Lid geworden:
    13 feb 2005
    Berichten:
    586
    Heb ik het dan goed voor dat de diameter ook zal vastliggen? Je mag/kan je banden dan niet meer afdraaien?

    Niet iedere auto rijdt toch het best met dezelfde bandendiameters of heeft dezelfde overbrenging voor en achter.

    Bij de 1/10de bvb rijden sommigen met bvb 2 mm verschil in diameter tussen voor en achterbanden terwijl andere met 1mm of 3mm verschil rijden afhankelijk van de diffs en pulleys.
    Hoe moet dit dan opgelost worden? De voorgestelde diameter zal altijd beter geschikt zijn voor één bepaald merk en zal bij een ander merk minder goed uitkomen.
     
  20. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.806
    Locatie:
    Sassenheim
    Ja, je moet het er mee doen al hebben steeds meer auto's de mogelijkheid om een andere zij- en achterpoelie te wisselen.
     

Deel Deze Pagina