Extra condensator ESC

Discussie in 'Model elektronica' gestart door Frett, 24 nov 2012.

  1. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Beste allemaal,

    Ik heb een Easystar 2 net gebouwd en het vloog heerlijk de eerste keer. Bij toeval kwam ik via het Easystar 2 draadje op een bericht dat suggereerde dat Accu->ESC kabels niet langer mogen zijn dan 20cm wegens eventuele inductieproblemen die uiteindelijk kunnen leiden tot verkorting van de levensduur van de ESC. Enkele gegevens:

    Kabellengte Accu->ESC: 35cm
    ESC is een HobbyKing Blue series 20A (zelfde als Mystery Blue 20A) met éénmaal een 35V 220muF condensator

    Overige elektronica:

    NTM Propdrive 1350Kv motor + 7x4 prop. Trekt ongeveer 15A max.
    Zippy 3S 2200mah 20C packs
    Orangerx 6ch ontvanger + satelliet
    4 x HS-55. Trekken 400mA * 4 max.

    De eerste suggestie: maak je motorkabels langer is voor mij niet de oplossing. Dit zou de ESC naar een niet goed geventileerde ruimte verplaatsen of ik moet de ESC buiten het vliegtuig plaatsen. Dat laatste vind ik erg lelijk.

    Ik zoek dus de juiste condensator. Kennis tot nu toe is gebaseerd op dit draadje: too long battery wires will kill ESC over time: precautions, solutions & workarounds - RC Groups

    Ik ben van plan de condensator zo dicht mogelijk bij de ESC te plaatsen en parallel aan de ESC te schakelen. Er zijn echter nog een paar vragen onbeantwoord:

    - Wat is voor mij de juiste condensator? Een andere 35V 220muF? En is het raadzaam om een condensator met de zelfde specs te gebruiken?

    Hoog frequent elco 35V 220µF in de Conrad online shop

    - Moet de condensator per se dicht bij de ESC geplaatst worden?
    - Zijn te veel condensatoren (of met hogere voltage ratings) nadelig?

    Overige tips zijn ook welkom!

    Alvast bedankt.

    Groet,
    Erik
     
  2. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.118
    Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  3. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Dankje die had ik nog niet gevonden. Helaas is dat meer een herhaling van wat ik op RCgroups heb gelezen. Iemand antwoord op de paar vraagjes die ik nog had?

    - Wat is voor mij de juiste condensator? Een andere 35V 220muF? En is het raadzaam om een condensator met de zelfde specs te gebruiken?
    - Moet de condensator per se dicht bij de ESC geplaatst worden?
    - Zijn te veel condensatoren (of met hogere voltage ratings) nadelig?

    Hoe voldoet deze?

    Alu-elco-220uF35V-Low-ESR
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  4. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.118
    Volgens Castle Creations is dit Castle Creations | CC CapPack setje condensatoren voldoende voor 20 cm extra draadlengte.

    Condensatoren met dezelfde capaciteit zijn niet nodig. Bij parallel geschakelde condensatoren telt de capaciteit op.

    De maximale spanning van de condensatoren is wel belangrijk. Zou zeker geen condensatoren kiezen met een lage maximale spanning dan de nu gebruikte. Een hogere maximale spanning is in principe niet erg, maar bij gelijke capaciteit worden de condensatoren wel groter en zwaarder.

    Te veel extra capaciteit plaatsen heeft het nadeel de de vonk bij het aansluiten van de accu onnodig erger wordt.

    Volgens Castle Creations worden de extra condensatoren dicht bij de ESC geplaatst.
     
  5. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Zeer bedankt! De oplossing van CC ziet er goed uit, maar past niet in de Easystar.

    Kan iemand zeggen of deze condensator een goed alternatief is?
     
  6. Olap

    Olap

    Lid geworden:
    7 dec 2008
    Berichten:
    635
    Locatie:
    Schoonebeek
    Die gaat prima werken. Plaats er een paar extra, zoals de dure die hier eerder werd gepost.
     
  7. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Als je gewoon de standaard lengtes gebruikt die aan regelaars en accu's zitten, hoef je je geen zorgen te maken Erik. Er wordt in het RCG groep draadje niet gesproken over een bepaalde lengte maar over extra lengte.
    In welk Easystar draadje heb je e.e.a. gelezen, linkje naar het betreffende bericht (permalink)?
     
  8. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Ik gebruik een verlengstuk van +/- 20cm. De Multiplex ESC heeft standaard een lange kabel en zal er op berekend zijn (denk ik). De Blue series ESC heeft dat niet dus dit is echt een extra, wellicht onbedoeld, stuk kabel.

    Aan de andere kant twijfel ik aangezien de ESC tijdens de maiden niet warm was (en zo ook de condensator).

    Aan nog een andere kant gaf mijn LIPO alarm wel een waarschuwing terwijl de accu nog vol zat. Dit bij ongeveer 80% throttle en hooguit 5-8C discharge, waar 20C en enkele seconden 30C moeten kunnen. Wellicht toch teveel schommeling in het voltage die niet opgevangen kan worden door één condensator?

    Zo kwam ik erop:

    [148305] multiplex-easystar-ii-11

    Waar kan ik overigens een geschikte condensator nog meer kopen behalve bij conrad.nl? (basispakket kosten voor een product van 10ct). Hebben normale elektronicawinkels low ESR condensatoren? Ik las ergens dat dit type niet zomaar overal verkocht wordt.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  9. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
  10. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Bedankt voor de moeite!
     
  11. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Nog één laatste puntje voordat ik ga solderen:

    Ik ga 3 extra condensatoren plaatsen. De ruimte waar de ESC van de Easystar zit is zelfs te krap om één condensator aan te kunnen. Ik ben van plan het volgende te doen, maar heb over die methode een paar vragen:

    De ESC heeft een kabel van ongeveer 10cm en is verbonden via een connector met een verlengkabel van 20cm die naar voren leidt. Ik kan 1 condensator net voor de verlenging plaatsen op een afstand van 8-9cm van de ESC. De andere twee soldeer ik aan de verlengkabel, zo dicht mogelijk bij de ESC. De afstand condensator - ESC zal voor deze twee tussen de 11cm en 15cm bedragen.

    Het is niet volledig efficiënt gebruik maken van de condensatoren maar het gaat erom dat het werkt.

    • Is de ripple voldoende afgevlakt bij de ESC zelf (waar nog wel de standaard condensator zit)?

    Ik hoop dat dit mogelijk is anders wordt het een zeer lastige oplossing.

    Erik.
     
  12. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Iemand?
     
  13. Olap

    Olap

    Lid geworden:
    7 dec 2008
    Berichten:
    635
    Locatie:
    Schoonebeek
    Ik zou niet inzien waarom niet.
     
  14. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    Er zou een nieuwe ripple current kunnen ontstaan tussen de extra condensatoren en de ESC. Ik denk alleen niet dat deze erg groot kan worden, maar moet dit ff zeker weten.
     
  15. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Ripple voltage zal weer ontstaan t.g.v. de draadlengte tussen elco´s en regelaar.
     
  16. Frett

    Frett

    Lid geworden:
    12 sep 2010
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Stolwijk
    En is er bij benadering een lineair verband voor de efficiëntie van een condensator ten aanzien van kabellengte? DWZ: een condensator halverwege de kabel, die de ripple daar volledig opvangt, zorgt ervoor dat de amplitude van de ripple gehalveerd is bij de ESC? Dus als ik vanaf de LIPO gezien op 90% van de kabellengte mijn condensator plaats dan heb ik 10% van de originele amplitude bij m'n ESC, gegeven dat de amplitude direct na de condensator gelijk is aan 0?

    Dat gegeven heb ik nog nodig om te bepalen waar en hoeveel ik ga plaatsen.
     

Deel Deze Pagina