Mijn keuze: 433 MHz EzUHF en 2.4 GHz video

Discussie in 'Multicopters' gestart door Rubyan, 17 feb 2013.

  1. Rubyan

    Rubyan

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    106
    Locatie:
    Amersfoort
    Hoi allemaal,

    Ik ben nieuw en mij aan het inlezen op de verschillende fora om uiteindelijk een quadcopter te bouwen en daarmee FPV te gaan vliegen. Ik hoor graag argumenten die voor of tegen mijn huidige keuze zijn. Ik wil kwaliteit op de eerste plaats, dan pas de prijs. Op dit moment orienteer ik mij op de RC apparatuur, voor de besturing en de video.

    Besturing
    Voor de besturing denk ik aan UHF omdat ik een goed bereik belangrijk vind. Ook wil ik later verder vliegen dan alleen om mij heen. Long range dus. Het signaal moet zo min mogelijk storing hebben. Ik zal veel vliegen boven het bos, aan de rand van de stad. Later zal ik ook in de stad vliegen verwacht ik.

    Over EzUHF van ImmersionRC hoor ik veel goeds, het is erg compleet tot en met een frequency analyzer aan toe. Ook biedt TBS het aan op hun website.

    Video
    Het lijkt mij dat video op 2.4 GHz verder komt dan 5.8. Als ik achter een boom langs vlieg moet het signaal niet opeens wegvallen. De combinatie met UHF lijkt me ook prima.

    Vragen
    Maak ik een goede keuze?
    Hoe zit het met storing van wifi? En van gsm masten? En van andere FPV piloten? Is het goed samen vliegen? Hoe zit het met electriciteitsmasten? Hoe is het uberhaupt vliegen in het drukbevolkte nederland? Is er veel sprake van vervuiling op de genoemde banden of kun je wel 3km wegvliegen?
     
  2. BorisB

    BorisB Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 mei 2012
    Berichten:
    8.188
    Locatie:
    Brabant
    Denk dat ik de enige hier op het forum ben die op 433mhz vliegt samen met 2.4ghz video. Voor mij is dit inderdaad beste match tot nu toe. Ik gebruik sherrer TSLRS systeem, maar vlieg eerlijk gezegd nooit verder dan een paar honderd meter tot maximaal een kilometer ofzo. Puur omdat longrange niet leuk is voor mij. Ik vlieg liever tussen bomen/objecten door en vaak ook laag bij de grond, vandaar dat ik extra zekerheid wou. 3km is heel ver en je krijgt dan hele saaie vluchten alleen maar rechtdoor en dan is het nog de vraag of je het gaat halen met de vliegtijd enz. Ik zou dan iets als een rc vliegtuig overwegen voor dit soort dingen.

    UHF gaat wel prima in nederland. Heb maar een keer ervaren dat ik op een plek storingen had op mijn besturing en het was 100% reproduceerbaar op deze locatie en dat was in duitsland een keer.
     
  3. Rubyan

    Rubyan

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    106
    Locatie:
    Amersfoort
    Ik heb een FPV filmpje gezien (kan van jou zijn) van een vlucht in een bos, laag bij de grond tussen de bomen door, ook nog 2 wandelaars in beeld. Dat filmpje heeft veel indruk gemaakt. Zo vliegen is al een kunst, maar met beelduitval is het niet mogelijk. Als 5.8 GHz beeld wegvalt daardoor, dan is dat voor mij een reden om dat niet te gebruiken.
     
  4. BorisB

    BorisB Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 mei 2012
    Berichten:
    8.188
    Locatie:
    Brabant
    Op 5.8ghz kun je ook aardige resultaten bereiken met andere antennes. Vlucht wat jij bedoelt tussen de bomen was voor mij goed zuiver en misschien hier en daar wat kleine static oftewel verstoring, maar niks storends voor het vliegen.
    Meeste UHF systemen sluit je aan op je huidige 2.4ghz zender op je bind/trainer port. Je kan ook beginnen met vliegen op 2.4 rc gear en later altijd upgraden.
     
  5. Drommels

    Drommels Guest

    Wat is eigenlijk het voordeel van je besturing op 433 MHz tov op 2400 MHz?
     
  6. Rubyan

    Rubyan

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    106
    Locatie:
    Amersfoort
    Lagere frequentie wordt minder gehinderd door objecten, reikt verder. En besturing en video beiden op 2400 MHz is niet goed werkbaar.

    Eigenlijk zou alles over 1 frequentie moeten kunnen, is toch vreemd dat er altijd 2 zenders en 2 ontvangers nodig zijn. Komt misschien nog wel.
     
  7. savio

    savio

    Lid geworden:
    17 feb 2013
    Berichten:
    27
    Locatie:
    Vught
    Indrukwekkende video Garbungel, heel mooi gevlogen! Ik neem aan dat je tijdens deze vluchten geen lag / latency in je videosignaal hebt als je zo strak langs alles vliegt...?
     
  8. Ben Jansen

    Ben Jansen

    Lid geworden:
    18 sep 2005
    Berichten:
    2.464
    Locatie:
    Dordrecht
    Ik overweeg ook 433 MHz.
    Heb met de naza al een paar keer een failsafe ingreep gehad door signaal verlies op 2,4.
    Met een mx20 hott.
    Beetje achter bomen vliegen en het gaat mis.
    Ben.
     
  9. dutchcommando

    dutchcommando

    Lid geworden:
    23 mrt 2012
    Berichten:
    1.555
    Locatie:
    Soest
    qua zender zou ik doen wat garbungel zegt.
    gewoon eerst met 2.4 beginnen in het begin ben je toch druk bezig met dichtbij vliegen en props wisselen. ;)

    neem een Turnigy 9X en haal er later een 433MhZ zendmodule van HK en een 433 ontvanger voor als je uiteindelijk echt ver wilt gaan vliegen. voordeel van deze setup is weinig geld. (kan je geld in een goede multi en vtx stoppen) en een 9X met cusom software (ER9X) is een beest van een zender.

    met een multi vlieg je toch nooit echt ver. 3KM?? kan je beter een vliegtuig nemen.
    een multi is niet echt efficient met stroom en ongeschikt voor lange vluchten, ze zijn geweldig voor het soort fpv wat je zag in dat filmpje, laag en redelijk dichtbij door het bos en obstakels.
     
  10. rwijnhov

    rwijnhov

    Lid geworden:
    3 nov 2008
    Berichten:
    1.462
    Locatie:
    St.Anthonis
    @garbungel,

    Dat vroeg ik me dus inderdaad af. Hoe goed doet 2,4ghz video het in het bos? Ik dacht dat het beeld regelmatig weg zou vallen en dat 1,3 beter zou werken?
     
  11. BorisB

    BorisB Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 mei 2012
    Berichten:
    8.188
    Locatie:
    Brabant
    Thanks....lag heb je nooit eigenlijk met analoog signaal en zeker niet als je ccd cam als fpv cam gebruikt.

    Ik heb alles tot nu toe gehad en ook dus regelmatig op 1.3 gevlogen. Moet zeggen dat ik op 2.4ghz geen verschil met 1.3ghz merk behalve dat mijn beeld op 2.4 net wat helderder en zuiverder is. Ik heb vergelijkingstesten met hetzelfde camera gedaan. Daarnaast is 1.3ghz band niet overal even schoon. 2.4ghz band is ondanks dat deze veel voor wifi veel gebruikt wordt voor de rest redelijk schoon en mij overal hetzelfde resultaten geeft.

    1.3 zou dus net wat betere penetratie moeten hebben en was wel van plan om die naast mijn UHF te blijven gebruiken, maar daar had ik veel problemen mee, want 433mhz intrrfereert met 1.3ghz receivers en je moet van alles doen om dat goed te krijgen. Toen had ik eenmaal 2.4 geprobeerd en ben daarop gebleven.

    Signaal in het bos was nagenoeg perfect. Heb nergens beeldverlies gehad, anders was ik er denk ik niet doorheen gekomen :). Bij fpv tussen de objecten heb je hooguit een streepje hier en daar voor een zeer korte duur waar je moeiteloos doorheen vliegt.
     
  12. rwijnhov

    rwijnhov

    Lid geworden:
    3 nov 2008
    Berichten:
    1.462
    Locatie:
    St.Anthonis
    Welke antennes gebruik jij op 2,4?
     
  13. BorisB

    BorisB Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 mei 2012
    Berichten:
    8.188
    Locatie:
    Brabant
    Gewoon stock rubberduckie :) een cloverleaf zou gegarandeerd iets minder glitches tussen de objecten hebben, maar vind die te duur en te kwetsbaar en je range wordt eigenlijk maar minder, maar wel kwalitatiever. Ik zelf vlieg gewoon zonder problemen door alle reflectie glitches en stoor me daar ook niet aan.

    Voordeel van 2.4 tov 1.3 is dat antennes weer kleiner worden en vooral cloverleafs.
     
  14. BorisB

    BorisB Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 mei 2012
    Berichten:
    8.188
    Locatie:
    Brabant
    Heb ook een dvr waarmee ik mijn beeld kan opnemen, maar ben lui om die altijd aan te zetten en batterij ervan opladen.
     
  15. fulcrum

    fulcrum

    Lid geworden:
    16 jan 2013
    Berichten:
    27
    Locatie:
    Flevoland
    Dit vind ik een interessante discussie. Voor mij geldt een beetje het zelfde. Ik wil een goede FPV link, echter m'n remote is een Graupner MX-20 HoTT, en die zit dus al in de op 2.4GHz. Wat is het beste wat er te koop is? (DJI F550)
     
  16. Psygho (Emil)

    Psygho (Emil) Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jan 2004
    Berichten:
    15.654
    Locatie:
    Prov. Drenthe.
    Pffrt, das een lastige.. Vele personen vele meningen....
    Je mx 20 kan ook gewoon op een 433 ezuhf... Dan ben je weer vrij in je video...
    Hoe het zit als je met een stel vligers welke hun TX OOK op 2.4 hebben zitten, weet ik niet maar toen ik nog met 35Mhz vloog en 2.4 video, was het drama.. Kon er niemand naast hebben, want dat stoorde vreselijk...

    Geen idee hoe het nu gesteld is, was namelijk met Assan TX in de zender. Die pakt een "vast" kanaal (pas bij storing wijkt hij uit naar ander vrij vooraf gedefinieerd kanaal), tegenwoordig is het veel actieve "hoping". Maar goed bij de meeting straks zitten de experts wel, en die kunnen je vast wel meer vertellen, en desnoods kan je het daar gewoon testen ;)
     
  17. QuadRon

    QuadRon

    Lid geworden:
    16 mrt 2008
    Berichten:
    4.325
    Locatie:
    Belgie
    Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de Ezuhf het doen van immersion.
    Ik heb zitten kijken voor een dragon link setje maar dat kost een klein fortuin , en dan nog de douane kosten en in Belgie de risico op een dikke geldboete en inbeslagname...
     
  18. Psygho (Emil)

    Psygho (Emil) Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jan 2004
    Berichten:
    15.654
    Locatie:
    Prov. Drenthe.
    EZuhf doet het prima... Ik heb daar met gemak de 6km+ mee zien halen met een fpv ezstar van een kamaraad... Toen nog op de 2.4ghz video met tracker..


    Ook met de "long range tbs" was/is bereik in "low", nog meer dan, ik zin had om te lopen ;)

    Een punt waar je wel even op moet letten, dat is dat je hem niet direct achter op je zender plakt, zonder even een schermpje van metaal (blik of alu, etc) te pakken. Ding stoorde op de trim knopjes van me mx16 hott! Met wat "rf afscheiding" was het over... Best vervelend trim knopjes die en eigen leven leiden!
     
  19. QuadRon

    QuadRon

    Lid geworden:
    16 mrt 2008
    Berichten:
    4.325
    Locatie:
    Belgie
    Dat van de trims heb ik al meer gehoord, futaba zou er normaal gezien geen problemen mee moeten hebben heb ik gelezen maar dat zien we dan wel.
    Ik zou met 1,3ghz willen blijven vliegen , heb 6 Vtx'en liggen anders wordt het weer een serieuze kost...

    Zal het maar eens zelf moeten testen :)
    Zo'n setje is niet zo heel duur , in Spanje kosten ze 280 euro incl diversety receiver..
     
  20. BorisB

    BorisB Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 mei 2012
    Berichten:
    8.188
    Locatie:
    Brabant
    Ik vlieg naast mensen met 2.4ghz besturing en op kanaal 2370 en 2510 heb je absoluut geen last van storing, want meeste zitten ertussen. Het is wel raadzaam een afstand van een meter of 10 te hebben van iemand met 2.4tx, want merkte wel dat vooral de futaba zenders mij konden verstoren als ik te dichtbij zat.

    Ik had ook last van trims en had mijn tx met aluminium folie moeten shielden.
     

Deel Deze Pagina