pitts python crash

Discussie in 'Electro vliegtuigen' gestart door reingijzen200, 1 aug 2013.

  1. reingijzen200

    reingijzen200

    Lid geworden:
    22 aug 2012
    Berichten:
    45
    Locatie:
    waar een rotonde eindigd
    haalo allemaal, ik ben 13 jaar oud, en heb nog niet zo heel lang een pitts python (top flite 1,37m) en die heeft vandaag matige tot zware schade opgelopen, volgens alle berekeningen en handleidingen had ik eerste zwaartepunt veeeeeel te ver naar voren, daar vloog hij mee. geen 3d dat wou ik nu toch eens gaan doen, nu ben ik preciezer gaan kijken naar het zwaarte punt, dat was dus niet goed, en heb de accu 20 á 25 cm naar achter moet plaatsen zodat het moest kloppen volgens beschrijvingen en ervaringen. accu lag dus mooi vast, zwaarte punt goed op 1/3 van de onderste vleugel op de kop. dat was dus allemaal mooi (precies alles zoals het moest.) nou steeg ik op, hij trok heel hard naar links met de staart en rolroeren en moest best veel gecorigeerd, ook viel hij helemaal dood doordat de staart naar achter viel(wat mij lijkt te komen door het zwaartepunt) verder oook niks aan verandert, alleen de accu naar achter gelegd, mijn vraag luid: WHAT HAPPEND? (toen ik keek zat alles nog mooi vast ook de accu)

    hoop dat er mensen zijn met misschien ervaring en vooral antwoord.

    mvg rein
     
  2. femmo

    femmo

    Lid geworden:
    23 aug 2007
    Berichten:
    2.487
    Locatie:
    nuenen
    moet je niet vanaf de bovenste vleugel meten?
    De 135cm pitts python van Sebart heeft het over 110mm vanaf de bovenvleugel nl

    (fff gegoogled op pitts python CG)

    succes
     
  3. reingijzen200

    reingijzen200

    Lid geworden:
    22 aug 2012
    Berichten:
    45
    Locatie:
    waar een rotonde eindigd
    volgens de handlijding moest je van de onderste vleugel het vliegtuig op de kop draaien en meeten, of een lijn trekken naar de bovenste vleugel want die staan niet recht boven elkaar. alles klopte....(volgens mij is de pitts van sebart vele maalen langer). wat ging er mis....? wat heb ik over het hoofd gezien....?
     
  4. Huibert

    Huibert

    Lid geworden:
    5 sep 2005
    Berichten:
    3.033
    Locatie:
    IJsselstein
    Wanneer je de accu werkelijk zoals je zegt 20 á 25 cm naar achter hebt verplaatst lijkt mij de oorzaak niet zo moeilijk. Door het verder naar achteren plaatsen van het zwaartepunt wordt het toestel kritischer/feller op het hoogteroer. Omdat jij gelijk een heel fors stuk naar achteren bent gegaan kon jij op dit moment het toestel niet meer handelen, als het punt al niet onvliegbaar ver naar achteren is komen te liggen. Als je een goed te vliegen toestel hebt en je wil wat experimenteren moet je dit in kleine stapjes doen om dit soort problemen te voorkomen.
     
  5. reingijzen200

    reingijzen200

    Lid geworden:
    22 aug 2012
    Berichten:
    45
    Locatie:
    waar een rotonde eindigd
    het is ook totaal eerst 5 daarnaa 15 en nu zoon 20, maar het toestel vloog gewoon niet meer hoe dan ook het viel naar achter en met gas dr op schoot ie weer weg en als het zwaarte punt gewoon goed is, moet ie gewoon recht uit vliegen. het was goed. door kenners na gemeten.
    hier is iets mis gegaan en ik weet niet of het met het zwaarte punt te doen had, wat zou het anders kunen zijn..?
    hij trok ook sterk naar links
     
  6. tmdrtn

    tmdrtn

    Lid geworden:
    4 okt 2009
    Berichten:
    117
    Locatie:
    Oskarshamn
    Misschien is de accu toch losgeschoten waardoor het toestel onhandelbaar geworden is

    Sterkte
     
  7. Huey

    Huey

    Lid geworden:
    15 dec 2011
    Berichten:
    789
    Locatie:
    Maarssen
    Klinkt als overtrekken vlak na de start. En over het algemeen reageert een kist beter/feller op roeruitslag, waardoor je snel overcorrigeerd.

    Als cg echt goed is moet het gewoon vliegen, evt met iets meer beginsnelheid voordat je recht omhoog wil.Succes met de reparatie, hopelijk snel weer vliegen.....
     
  8. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Als je je zwaartepunt naar achter legt wordt de reactie op het hoogteroer (maar ook alle andere roeren) veel feller. Je moet de uitslagen dan ook flink kleiner maken. Als je dat niet gedaan hebt zal het toestel direct overtrekken bij de start. En dan kan het inderdaad alle kanten op schieten.
    Verder zal de motordomp bij een veel te voorlijk zwaartepunt heen anders zijn dan bij een veel achterlijker zwaartepunt. als je tussentijds niets verandert hebt aande uitslagen en de motordomp kom je op een onvliegbare toestand uit. Het klopt dus allemaal als een bus. Helaas.....

    -edit- Huey trekt dezelfde conclusie met veel minder woorden :)
     
  9. HansL

    HansL

    Lid geworden:
    28 jul 2011
    Berichten:
    1.838
    Locatie:
    Tisselt (België)
    Alleen maar indicaties dat het zwaartepunt te ver naar achter lag...

    Voor het verplaatsen vloog ie. Je verplaatst de accu ong. 20 à 25 cm achteruit (dat is zowat de vleugelkoorde voor een toestel van 1,4 m span) dat is erg veel...

    Hij is links weggevallen, in overtrek valt idd de linkse vleugel meestal eerst weg (zeker bij toestellen met heel wat vermogen aan boord) door het torque effect...

    Als het zwaartepunt op 1/3 van de onderste vleugel ligt, dan ligt dat voor de bovenste vleugel een heel eind verder naar achter (gezien de pijlstelling van de bovenste vleugel), te ver naar achter...
     
  10. NL-Quint

    NL-Quint

    Lid geworden:
    18 mrt 2010
    Berichten:
    65
    Locatie:
    Hoofddorp
    Misschien heeft het ook te maken met je trim. Omdat je eerst vloog met het zwaarte punt veel verder naar voren zal je veel up getrimd hebben. Ga je dan je zwaarte punt naar achter verplaatsen (en flink ook) zal je opnieuw moeten trimmen, minder up. Doe je dat niet, dan zal je kist sterk achter over willen trekken. Wellicht heeft dat er ook iets mee te maken gehad.

    Hopelijk kan je je kist nog wel vliegend krijgen! Succes in ieder geval.
     
  11. reingijzen200

    reingijzen200

    Lid geworden:
    22 aug 2012
    Berichten:
    45
    Locatie:
    waar een rotonde eindigd
    ten eerste: bedankt voor het reageren allemaal!
    hebben die kisten van huis uit al zij trek en domping? want ik weet wel dat ie niet zo'n klein beeitje overpowerd was, maar heel veel. voor dat ik ging vliegen zag ik dat altijd als ik vloog, de vleugelschroeven los zaten. ik dacht waar zou dat goed voor zijn, dus draaide ik ze aan. volgens mij is de vleugel een beetje omhoog gaan staan, waarvan ik dacht ik heb geluk dat ik altijd kon vliegen met die losse vleugel(dus dacht maakt niks uit). wat ook was is dat bij het vorige zwaarte punt het zelfs op een kleine 1cm van de voorkant van de vleugel was. wat bijna onmogelijk zou zijn, want dan lag al bijna niet meer op de vleugel, maar op de romp voor. zouden de beschrijvingen dan niet kloppen ofzo? of zou die kist de vleugels (in theorie) niet goed zitten....?
    heeft er iemand dit ooit eerder gehad?
    wat ook raar is, dat toen hij heel zwaar was voor, stond het hoog gewoon recht getrimt en alle anderen roeren ook...

    rein
     
  12. HansL

    HansL

    Lid geworden:
    28 jul 2011
    Berichten:
    1.838
    Locatie:
    Tisselt (België)
    Hoe verder 'omhoog' een vleugel staat, hoe sneller dat ie overtrekt. Ook dat kan dus meegespeeld hebben.

    In principe balanceer je een dubbeldekker op ong. 1/3 van de MAC (mean aerodynamic chord, tov de neuslijst) van de bovenvleugel.
    Aangezien een Pitts Python een bovenvleugel heeft met pijlstelling, wordt dat aan de romp overgang wat meer dan 1/3 van de koorde.
    Het zwaartepunt ligt dan dichter dan 1/3 MAC bij de neuslijst voor de ondervleugel.

    Andersom kan nooit. Als het zwaartepunt (of beter de vertikale projectie ervan) op 1/3 van de MAC van de ondervleugel ligt, dan ligt de vertikale projectie van het zwaartepunt op de bovenvleugel veel te ver naar achter, met een groot 'pitch up' moment als gevolg wat het overtrekken alleen maar bevordert.
     
  13. reingijzen200

    reingijzen200

    Lid geworden:
    22 aug 2012
    Berichten:
    45
    Locatie:
    waar een rotonde eindigd
    ik had de onderste vleugel aangehouden en vanaf het cg wat aangegeven op de onderste vleugel ston, heb ik een lijn naar boven getrokken, die kwam uit op de achterste ligger en dus vandaar gemeten
     

Deel Deze Pagina