CRASH!!! DJI naza- Eigen schuld of niet? Met film

Discussie in 'Multicopters' gestart door Luculenus, 21 aug 2013.

  1. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Vandaag slecht nieuws!!

    Mijn dure quadcopter is gecrashed :( :(.

    Ik hoop dat jullie mij kunnen vertellen of dit mijn eigen schuld is of dat de naza controller faalde.
    Alle ESC werken nog steeds prima.

    Ik heb een DAT file geupload. Dit is de eerste keer dat deze bekijk dus veel kan ik er nog niet van zeggen.
    Als iemand anders deze zou kunnen nakijken stel ik dat erg op prijs.
    FLY277.DAT - Speedy Share - upload your files here

    Crash = 4:30


    8zLq6U7Rl-M[/media] Naza Crash - Droidworx with zenmuse. - YouTube
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  2. BlikvanBoven

    BlikvanBoven

    Lid geworden:
    21 mrt 2013
    Berichten:
    1.994
    Locatie:
    Rotterdam
    Het eerste wat mij opvalt is de spanning die je weergeeft: 19.5V
    Dat is in mijn optiek erg laag. Wat zou kunnen is dat daardoor (onder load) de 'gevraagde' spanningspieken van de machine te hoog geweest zijn in relatie tot wat hij nog kon leveren.
     
  3. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Heb meerdere malen op die spanning gevlogen. 18 volt is voor mij het minimum. Maar heb op een andere multcopter zelfs tot 2.5v per cell gevlogen.

    Het waren grote gen ace lipo's.

    Wel ben ik er achter gekomen dat 1 van de motoren vast zit. Of dat nu tijdens de crash of tijdens de vlucht is mij een raadsel.

    Maar alsnog als die multicopter was uitgegaan na de crash dan waren mijn zenmuse gimbal en gopro nog heel geweest =/
     
  4. vinnygogo

    vinnygogo Forum veteraan

    Lid geworden:
    11 jun 2006
    Berichten:
    5.056
    Locatie:
    bilthoven
    da vlieg in mijn ogen veel te ver, hier staat alles bij 3,5 volt per cel aan de grond... je vliegt 6 cellen denk ik?
     
  5. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Ja 6 cellen. Maar dit is ook een quadcopter. Als ik een octo zou vliegen van 8 kg dan zou ik ook eerder landen. Maar ik heb al meerdere keren op 18.6 gevlogen met deze setup, maar dan wel een meter van de grond.

    Maar landen bij 19.5v moet toch geen probleem opleveren?
     
  6. vinnygogo

    vinnygogo Forum veteraan

    Lid geworden:
    11 jun 2006
    Berichten:
    5.056
    Locatie:
    bilthoven
    zou moeten kunnen, maar vanaf dat punt kan hij wel heel erg snel inkakken. octo of quad, ik zou altijd veilig rond de 3,5 volt per cel gaan zitten... zelfs mijn tbs disco en f550 vlieg ik rond die waardes.
     
  7. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Ik geef je helemaal gelijk, meestal land ik ook boven de 20V. Alleen wou ik nu even die opname van de motoren afmaken.
    Maar ik probeer nu de oorzaak van de crash te achterhalen. Dan kan ik namelijk doeltreffende maatregelen nemen. De kans dat de crash veroorzaakt is door een voltage van 19.5V lijkt me erg sterk =/...

    Als het de schuld is van die falende firmware update waar ik nu meer over lees dan stel ik DJI aansprakelijk.
     
  8. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Helemaal de gensace lipo batterijen. Die zakken niet geleidelijk in, eenmaal leeg dan droppen ze in spanning als een baksteen.
    Als een naza het goed heeft gedaan, kan je er van uitgaan dat het je eigen schuld is. Een naza gaat niet zomaar stuk, dat kan alleen maar door invloeden van buitenaf. Te zware schokken, te veel trillingen enzovoort enzovoort. Dat geldt ook voor de meeste andere componenten.

    Ik vind het wel zuur voor je, een crash gun je niemand. Maar je leert er wel wat van, als je de oorzaak kan achterhalen.
     
  9. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    In de film hoor ik de regelaar opstarten. Het klinkt als hobbywing. Ook bekend als plush, of himodel of wasabi yukimodel en nog een paar andere namen. Daarna hoor ik een automatische lipo herkenning, de 6 piepjes die staan voor 6cellen lipo akku.
    Als dat zo is, dan heb je ook de lipo afslag van de regelaars nog aanstaan. En dat is wel heel erg dom, anders kan ik het niet zeggen.
     
  10. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    De zippy lipo's droppen ook als een baksteen onder de 20V. Trillingen kan het nooit aan liggen. De CX-600 heeft speciale rubbers tussen het frame en mountings plaat.

    Ik begrijp dat je beter rond de 21V kunt landen. Maar dat haalt niet weg dat ik een aantal keer prima heb kunnen landen op 18.5V. Met dezelfde lipo's. Het blijft me een raadsel waarom de motoren niet uit gaan na de crash. Daardoor zijn mijn zenmuse en gopro kapot gegaan. Anders was ik voor 200 euro klaar geweest.

    Wel merkte ik dat de quadcopter sinds de laatste update overdreven vaak calibratie nodig had en soms naar links drifte in GPS mode.

    Is er iemand die zonder al te veel moeite het probleem kan achterhalen met het geuploade bestandje?
     
  11. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Doe toch eens normaal. Wat hebben de mensen tegenwoordig. JIJ bent degene die je multicoptertje de lucht in stuurt. Je weet dat hij een keer crasht, ze crashen allemaal. JIJ en alleen JIJ bent verantwoordelijk voor wat je doet, niet dji, of wie dan ook.
    Het is echt zuur je crash, echt niet leuk, maar dit slaat helemaal nergens op. Slaap er een nachtje over. Ik zal ook eens je iosd file bekijken, vermoedelijk zie je wel een motoroutput omhoog gaan vlak voor je crash, en dat zal de kant zijn waarmee hij naar beneden komt.
     
  12. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Dit is het heftigste punt van de cycli van de zonnestormen. Die cycli herhaalt zich iedere 11/12 jaar. Verwacht dit jaar geen rocksteady gps-hold. Meestal drift het iets, tijdens heftige stormen op het zonneoppervlak zal de magnetische straling zo heftig zijn dat je helemaal niets meer kan op gps. Leer dus te vliegen zonder afhankelijk te zijn van gps.
    De komende jaren wordt het weer beter.
     
  13. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Ik bekijk nu de Roll in DV. Dat ziet er vreemd uit..
     
  14. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Ed ik heb bijna de hele tijd gevlogen zonder GPS. Manual mode is ook geen probleem.
    Alleen het laatste gedeelte bij die motoren heb ik GPS aangezet als ik het me goed herinner.




    Blijkbaar ben ik niet de enigste. Toch wel erg vreemd..

    Bedankt voor de moeite en reacties iig :)
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  15. streetbiker1977

    streetbiker1977

    Lid geworden:
    9 apr 2010
    Berichten:
    1.436
    Even serieus... 2.5v per cell? (het was wel niet in deze vlucht, maar toch erg dom)
    Wie vliegt nou een lipo onder de 3v per cell? Normaal ga je niet onder de 3.2v per cell.
    En dan nog is een extra veiligheidsmarge nodig, zeker als je met dure apparatuur vliegt.
     
  16. 2stimpy

    2stimpy

    Lid geworden:
    25 jul 2013
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Vlagtwedde
    Ik ben geen kenner, maar je geeft aan dat de copter niet meer reageerde op input van de zender. In de lucht al niet en op de grond ook niet.

    Nogmaals, ik weet er weinig van. Kan door te weinig stroom misschien je ontvanger geen voeding genoeg meer hebben gehad?

    Normaal zou hij bij ontvangsverlies in failsave gaan toch?
    Dan zou het niet aan de zender kunnen liggen.


    4
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 14 nov 2015
  17. 2stimpy

    2stimpy

    Lid geworden:
    25 jul 2013
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Vlagtwedde
    Welke zender heb je, de laatste update van graupner is niet ok.

    4
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 14 nov 2015
  18. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    2.5V, dat was geen DJI gear ;). Toen begon ik nog maar net. Ik was zo gefocust op het stabiel houden dat ik het voltage helemaal vergat.

    19.5 / 6 = 3.25. Alles ok dus aangezien ik net wou landen.
     
  19. Luculenus

    Luculenus

    Lid geworden:
    3 dec 2012
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Katwijk
    Zoiets dacht ik ook aangezien ik niets meer kon doen. Naza begon zijn eigen leven te leiden.
    Heb een futaba 14SG, nog steeds hetzelfde als in het begin. De ontvanger krijgt zijn stroom van de naza controller. En idd geen ontvangst = failsafe.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 14 nov 2015
  20. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Ik heb even gekeken voor je en er vallen mij een aantal dingen op

    1. Allereest heeft je FC niet gefaald Dat is wel duidelijk omdat hij tot het laatste moment je quad in de lucht probeert te houden

    2. Je voltage

    [​IMG]

    Je kan zien dat hij na 200-220 sec gigantich inkakt. Je kan ook zien dat dit bij de 21 volt grens gebeurt
    Mijn conclusie is dat je te laag met je voltage bent gegaan
    Het begin van de crash gebeurt volgens mij bij 285 sec.
    Hij tikt dan ook de 19.5 volt aan.

    3. vlieg modus [​IMG]

    Je bent opgestegen in atti en na 84.5 sec overgaan op gps
    De crash gebeurde in gps modus.
    Na de crash (308 sec) zie je hem op fail save gaan

    4. IOC (ik neem aan IOC omdat je op F1 en F2 geen output heb dus ook geen gimbal. Dus dan is X2 IOC)
    [​IMG]

    Hij staat de hele tijd op 0 en volgens mij is dat course lock maar dat weet ik niet zeker.
    Hij schiet vlak na de crash naar bijna 1000 en dat is off als ik het goed heb.
    Iig heb je vlak na of tijdens de crash de IOC knop bedient.
    En als ik het goed heb, heb je de hele tijd op course lock gevlogen maar nogmaals dat weet ik niet zeker.

    Dus tja zeg het maar.
    Kan ook nog andere dingen zijn zoals los contact

    Wat ik iig zie is dat je tijdens de crash niet gereageerd heb.
    Ook je Alaron Elevator en Throtle signalen zijn bijna vlak tijdens de crash
    Maar ik kan geen signaal verlies van je zender ontdekken.

    Het is duidelijk dat je het dus niet verwachte
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015

Deel Deze Pagina