Regelgeving commerciële vluchten RPAS (luchtfotografie en -video) ???

Discussie in 'Multicopters FPV foto en video' gestart door Floor_S, 10 mei 2013.

  1. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Jij mag nooit meer raden.
    Waarom denk je dat ik de opleiding niet afmaak ;)
     
  2. BlikvanBoven

    BlikvanBoven

    Lid geworden:
    21 mrt 2013
    Berichten:
    1.994
    Locatie:
    Rotterdam
    Zodra je een vlucht uit wilt voeren waar je baat bij hebt val je onder de Luchtvaartwetgeving. Binnen die wetgeving is het VERBODEN deel te nemen aan het luchtruim met een RPAS tenzij je in het bezit bent van een ontheffing. Om deze te ontvangen dien je aan meerdere punten te voldoen. 1 daarvan is het beschikken over een bewijs waaruit blijkt dat je de opleiding succesvol hebt afgerond. Ipv 'het nut van' gaat het hier dus om een eis.

    Ik heb dit even in stukjes geknipt met een nummertje ervoor.
    1) Er is wel degelijk een groot verschil in het hobbymatig te werk gaan en het beroepsmatig te werk gaan. Ik ga niet alles hier (weer opnieuw) opsommen. Lees dit topic eens terug om een indruk te krijgen in de verschillen (vergeet de linkjes naar o.a. ILenT niet).
    2) Je kunt nog prima beroepsmatig een foto maken voor een makelaar. De enige plek waar het niet kan is als het een foto betreft binnen een gebied met aaneengesloten bebouwing. Woningen die zich in een vrije omgeving begeven zijn prima binnen de wetgeving uitvoerbaar.
    3) Opdrachten aannemen die wel mogen volgens de hobbymatige wet!? Die bestaan dus niet. De term opdracht zit direct vast aan de term baat en daarmee val je dus onder de luchtvaartwetgeving!

    Voordelen tov hobbymatig!?
    Het gaat niet om iets van een voordeel. Het gaat om het feit dat er met baat NIET gevlogen mag worden met een RPAS tenzij...
    En ja, als je denkt in de vorm van even hobbymatig een foto maken vermoed ik dat het tarief (als je dat er überhaupt voor zou rekenen) niet echt in lijn staat met de investering die je moet doen om te mogen werken met de RPAS.

    Eerlijk gezegd ben ik er niet rauwig om dat het kaf van het koren gescheiden gaat worden. Een foto maken voor €100 is er eenvoudigweg niet meer bij (tenminste niet als je rendabel wilt werken). Partijen die net als wij er dik in geïnvesteerd hebben hebben 'last' van, zoals wij dat noemen, wildvliegers! Pas zodra deze groep de branche respecteert kan de markt niet anders dan accepteren dat de tarieven marktconform zijn en dat de 'buurman' op de hoek wellicht een prima foto maakt maar helaas illegaal te werk gaat.

    Ik verwacht dat binnen nu en 1 à 2 jaar de handhavingsteams prima op de hoogte zijn en dat de markt beetje bij beetje 'geschoond' zal worden.
    Nog even doorbijten dus ;)
     
  3. xstream

    xstream

    Lid geworden:
    24 feb 2012
    Berichten:
    49
    Locatie:
    Puurs
    Het lijkt ondertussen allemaal vrij duidelijk te zijn in Nederland. Akkoord, wellicht vrij omslachtig, maar je weet allesinds wat er verwacht wordt.

    Hoe zit het ondertussen in België? Zijn hier leden die in België professioneel bezig zijn?
     
  4. servowire

    servowire

    Lid geworden:
    10 feb 2012
    Berichten:
    140
    Locatie:
    Overijssel
    Ik heb mijn commercieel-vliegen plannen destijds in de ijskast gezet, maar ik heb je destijds gewaarschuwd.

    Slechte wetgeving (of wetgeving zonder handhaving) helpt geen biet. Eerlijke mensen zoals jij zijn het bokje, of zoals bij mij remt het ondernemers-schap. De hobbyvliegers verdienen mooi bij (terecht).

    Helaas.
     
  5. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Idd. Dat klopt helemaal.
     
  6. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Voor de bedrijven die vooropgesteld kwaliteit opnames leveren en gekoppeld aan alle verplichte regelgeving voldoen, zijn echt de betere.
    Ze kunnen weer normale prijzen vragen voor hun werk. De prutsers zijn vertrokken. De enkele illegale prutser valt uiteindelijk door de mand vanwege het werk dat hij levert, wat veelal onder de maat is.
    Achteraf is het nog niet zo'n slechte ontwikkeling geweest. Zeer omslachtig, maar ook een stevige filtering waarbij helaas ook een aantal redelijke gemiddelden het veld moesten ruimen.

    Nu kunnen we hopen dat de handhaving conform de regelgeving wordt uitgevoerd. Dan hebben we enkel nog te maken met de echt goede bedrijven.
     
  7. BlikvanBoven

    BlikvanBoven

    Lid geworden:
    21 mrt 2013
    Berichten:
    1.994
    Locatie:
    Rotterdam
    Correct Ed,
    spijtig inderdaad dat er ook 'goede' partijen nu verdwijnen. Helaas heeft de plotselinge sluiting van het luchtruim er aan bijgedragen dat in de toch al niet al te beste economie partijen die het water al aan de lippen hadden staan een en ander niet af nauwelijks overleefd hebben...

    Zoals ik eerder al zei:
    Gr Norbert
     
  8. vinnygogo

    vinnygogo Forum veteraan

    Lid geworden:
    11 jun 2006
    Berichten:
    5.056
    Locatie:
    bilthoven
    En wij merken ook dat opdrachtgevers steeds meer weten van de regels, of in ieder geval dat het niet zomaar mag. En steeds meer opdrachtgevers zeggen alleen met gecertificeerde bedrijven te willen werken...
     
  9. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Het probleem wat ik heb met de huidige regel geving is dat het ctr nog altijd dicht is.
    Daarbij mag je niet binnen 150 meter bij aan een gesloten bebouwing vliegen.

    Daardoor kan ik 99% van mijn klanten niet meer bedienen.

    De opzet van die geheel was voor mij om op een efficiënte en relative goedkope manier lucht opnamens te leveren.
    Dit is nu onmogelijk geworden.

    En ik ben het er niet mee eens dat je geen last heb van de cowboys.
    Natuurlijk vallen een paar door de mand maar een groot gedeelte levert gewoon foto en video voor weinig.

    Doordat de drempel nu zo hoog is word dit alleen maar erger.
     
  10. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Als ik jou was tasz en het gaat je alleen om fotos, zou kunnen kijken naar een rc hete lucht ballon. Deze vlieg je altijd aan koord. Daarmee val je buiten de rpas regels. Je kan dan jou klanten voor 95procent weer bedienen.
    Een hete lucht ballon is niet zo groot. Makkelijk mee te nemen. Binnen een kwartier opgezet. Het kost je een busje buta gas per 4 keer oplaten en ongeveer een kwartier vliegtijd per vlucht. Dit gaat prima tot ongeveer windkracht 3 en soms kan het met 4.
     
  11. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Klopt Ed

    Maar ik heb allang een alternatief
    Ik ben in het dagelijks leven kraanmachinist ;)
     
  12. Afiso

    Afiso

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    534
    Locatie:
    Amsterdam
    Al 2 keer is politie naar me toegekomen. De eerste keer wisten ze niet eens dat hun zelf drones in gebruik hadden en ze kenden de regels niet. Vonden het leuk en maakten een foto. 2e keer had deze agent wel verstand van want hij zei het knippert oranje, moet toch groen knipperen. Ik van huh je hebt er wel verstand van he en ja groen is als ie in GPS mode is. Ome agent zei dat ie er ook eentje wil, dus af en toe op internet leest. Fijne dag nog. Al die keren was ik op open terrein.

    Trouwens wist ik niet dat je savonds niet mag vliegen. Niet dat ome agent dat tegen me heeft gezegd, maar het op een NL i-net page gelezen. De eerste keer kwamen ze naar me toe omdat ze dachten dat het een UFO was.
     
  13. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
  14. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Ik dacht dat je fulltime met foto en video werkzaam was. Zo deed je het overkomen.
    Als je het er bij doet dan vraag ik me af of het rendabel is om überhaupt de opleiding te volgen?
     
  15. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Ow nee hoor dat is dan een misverstand.

    En nee. Het is dan niet rendabel.

    Zonde toch? Dat deze techniek niet optimaal gebruikt kan worden in Nederland.
     
  16. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Ja, zonde.
     
  17. Ben Jansen

    Ben Jansen

    Lid geworden:
    18 sep 2005
    Berichten:
    2.464
    Locatie:
    Dordrecht
    Wat is het toch jammer dat mensen van die ongefundeerde uitspraken doen.
    Alsof degene die niet voldoet aan de regelgeving een prutser zou zijn.
    De bedrijven die voldoen aan de regelgeving hebben meer geld te makken.
    Er zijn amateurs genoeg die prachtige beelden maken en en vaak nog beter kunnen vliegen ook.
    Omdat modelbouw en modelvliegen hun voorland is.
    Ben het geheel met Tasz eens.
    Heel veel potentieel wordt nu niet benut omdat het gewoon niet rendabel meer is.
    Dus volgens de maatstaven van Ed ben jij ook een prutser Tasz.
    Niets is minder waar echter.
    Erg jammer dit en kortzichtig.

    Je hebt op deze plek Ed hele tirades gehouden tegen "Blikkie".
    Wat blijkt, "Blikkie" haalt zo'n beetje alles wat er te halen valt en je zegt nu in een post dat je met hele andere ogen naar hem kijkt.
    Voor die tijd was ie precies hetzelfde en had hij de kwaliteiten ook maar jij zag ze niet.
    Dus, hakken met de botte bijl.
    Dat betekent Ed dat jouw tirades meer zeggen over jou dan over de persoon waar ze tegen gericht zijn.

    Ik wil jou aanraden wat ik op deze plek Sander Sassen ook aangeraden hebt.
    Volg eens een cursus sociale vaardigheden.
    Daarin leer je dat je niet alleen vriendelijk hoeft te doen tegen mensen die het met je eens zijn maar dat je dat ook kan doen tegen mensen die een andere mening hebben.
    Dan wordt het een stuk prettiger toeven op het forum.

    Sander Sassen had geen tijd voor zo'n cursus maar jij misschien wel.
     
    Laatst bewerkt: 18 mrt 2014
  18. Ben Jansen

    Ben Jansen

    Lid geworden:
    18 sep 2005
    Berichten:
    2.464
    Locatie:
    Dordrecht
    Dat is zoals het werkt Vinny en op zich een goeie zaak.
    Precies zo ging het in het bedrijfsleven met de invoering van de ISO normering en de VCA.
    Veel boeren die bv zaaien voor klanten worden verplicht om dit met gps apparatuur te doen.
    Omdat dat veel efficiënter is en er geen zaad teveel of te weinig wordt gebruikt.
    Klanten zijn ook niet gek en willen waar voor hun geld.
     
  19. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Ik kan jou bijdrage in het algemeen zeer waarderen, net als jou filmpjes. Maar om gelijk een cursus sociale vaardigheden te doen wordt me teveel van het goede. Je bent niet de enige die dit over mij zegt, maar ik hoor van veel kennissen dat ze niet begrijpen hoe ik zo kan zijn achter mijn toetsenbord, terwijl ik in het echt niet zo ben. Ik zie me niet genoodzaakt om een cursus te volgen alleen voor het modelbouwforum.

    Ik ga jou raad anders opvolgen. Lezen en niet reageren. Maar vooral vliegen. Dan hoop ik dat het weer een stuk prettiger wordt op het forum.

    Ik hoop dat je het wel met me eens bent, in vergelijking met skyvision en videodrone zijn wij allemaal prutsers. Het is maar net hoe je prutsen opvat. Ik pruts in ieder geval lekker verder en zal niet meer reageren. Ik denk dat ik een keer beeldmateriaal plaats, daarin druk ik me beter uit.

    Dank je voor deze les.
     
  20. Micropuller

    Micropuller Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 jul 2004
    Berichten:
    6.400
    De wetgever is totaal niet geïnteresserd in de kwaliteit van de opnames die iemand maakt bij het bepalen of deze professioneel bezig is of niet. Het enige wat telt is, of die persoon zich aan de regels houdt, verzekerd is, etc.
    Vergelijk het met een klusjesman. Ik ken zat klussers die veel knapper werk leveren dan (werknemers van) professionele bedrijven. Toch zou ik me er niet aan wagen om ze mijn huis te laten verbouwen. Waarom? Omdat ze misschien wel goed kunnen klussen, maar houden ze ook rekening met bouwkundige zaken? Weten ze of en zo ja welke vergunningen ze moeten aanvragen? Hebben ze de benodigde papieren om elektra aan te mogen leggen? En wat gebeurt er als ze een gat in de muur boren en het halve huis staat blank? Ik denk niet dat ze daar voor verzekerd zijn.
    Dat is dus het hele punt wat "professioneel bezig zijn" betreft. Bij een officieel bedrijf heeft de klant iets om op terug te vallen. Bij Beun de Haas heb je als klant geen poot om op te staan als er iets verkeerd gaat.
     
    Laatst bewerkt: 18 mrt 2014

Deel Deze Pagina