Lipo lader balanceert niet goed.

Discussie in 'Accu & laad techniek' gestart door Lucky Luke, 8 jul 2014.

  1. Lucky Luke

    Lucky Luke

    Lid geworden:
    8 jul 2014
    Berichten:
    26
    Locatie:
    Gelderland
    Als ik na het (gebalanceerd) laden van een 3 of 4 cell lipo de cell spanning na meet met een lipo checker of multimeter is de derde cell altijd tussen de 0.06 en 0.08 volt hoger..
    De lader geeft netjes voor alle cellen 4.20 volt aan en bij controle is dit bijvoorbeeld;
    Cell 1 4.21 volt
    Cell 2 4.19 volt
    Cell 3 4.27 volt
    Cell 4 4.20 volt

    De lader is een Turnigy A-6 10-200W lipo lader..

    [​IMG]

    Kan ik deze lader probleemloos blijven gebruiken of is dit af te raden? Zou het zonde vinden om mijn lipo's om zeep te helpen...
    Ik heb deze via marktplaats gekocht.
    Alvast bedankt voor iedere reactie.
     
    Laatst bewerkt: 8 jul 2014
  2. Justapoke

    Justapoke

    Lid geworden:
    9 dec 2012
    Berichten:
    576
    Probeer de lipo eens met een andere lader te laden, en kijk dan hoe hoog die 3de cell laad. Hij zit met 4.27 namelijk wel wat aan de hoge kant. 0,08 verschil is echter niet zo'n probleem.

    Lipo-checkers zijn over het algemeen overigens niet erg nauwkeurig.

    Ik neem aan dat de lader een Eco-6 is? Geen idee of die anders te calibreren is.. soms via de software (toetscombinatie bij opstarten) of via stelschroefjes binnenzijde.
     
  3. Lucky Luke

    Lucky Luke

    Lid geworden:
    8 jul 2014
    Berichten:
    26
    Locatie:
    Gelderland
    Dit is m'n enige lader momenteel.. Heb al het een en ander na gezocht maar via de software is alleen het totale voltage te calibreren dus niet de cellen afzonderlijk. Maar aan stelschroevjes aan de binnenzijde heb ik nog niet gedacht! Ben nu onderweg maar als ik thuis ben zal ik hem eens losschroeven ;)
     
  4. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.300
    Locatie:
    Gouda
    Ik zou daarom iedere cel eens apart met een spanningsmeter controleren.
    Meestal zijn de laders beter dan checkers.

    Rick
     
  5. Lucky Luke

    Lucky Luke

    Lid geworden:
    8 jul 2014
    Berichten:
    26
    Locatie:
    Gelderland
    Zowel de checker als de spanningsmeter geven allebei die verhoogde spanning in cell 3.
    Bij wat zoekwerk op internet had ik al ontdekt dat ik niet de enige ben met exact dit probleem met deze doorgaans zo'n nauwkeurige lader. Ik wilde eigenlijk gewoon weten hoe schadelijk dit nu echt voor mijn lipo's zou zijn, maar heb nu dus ontdekt dat ik m'n lader waarschijnlijk kan calibreren met de regelaartjes aan de binnenkant! Moet alleen even ontdekken welke en welke kant ik op moet draaien... Volgens mij moet het display eraf om ze te kunnen verstellen.. Dus kan niet gelijk zien wat er gebeurt Wordt vervolgt!

    http://www.hobbyking.com/hobbyking/forum/forum_posts.asp?TID=17200

    [​IMG]
     
  6. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.835
    Locatie:
    Woerden
    Lucky Luke, als je niets van de elektronica af weet raad ik je heel sterk af om zelf aan je lader te gaan sleutelen. De kans dat het fout zal gaan is heel erg groot.
    De maximale spanning van een LiPo cel is echt kritisch. Als die maar 0,1V te hoog wordt kan dat na verloop van tijd al een ploffende cel opleveren. Om die balancer, en dus ook de lader, juist af te stellen heb je een nauwkeurige voltmeter nodig. Zo goed als alle multimeters die voor ons hobbyisten te koop zijn zullen NIET nauwkeurig genoeg zijn. Die LiPo checkers moet je al helemaal niet vertrouwen. Die zijn heel vaak behoorlijk onnauwkeurig. Ze zijn prima voor wat vergelijkende metingen maar de absolute waardes kloppen meestal maar slecht.
    Als er echt zulke verschillen zijn kan je misschien het beste met die lader naar de service dienst gaan. Vragen staat vrij en als hij er iets aan kan en wil doen kost dat wel wat maar ik denk dat je er geen nieuwe LiPo voor kan kopen. Helemaal niet als er meer schade is ontstaan door een LiPo die kapot is gegaan.
     
  7. Lucky Luke

    Lucky Luke

    Lid geworden:
    8 jul 2014
    Berichten:
    26
    Locatie:
    Gelderland
    Net mijn ladertje open geschroefd.. (Om toch eens even te kijken..) Wat blijkt geen enkel potmetertje te vinden.. Nergens een mogelijkheid om iets te verstellen.. Waarschijnlijk weer een goedkope Hobbyking Turnigy klone van het origineel... Helaas...
     
  8. pa4tim

    pa4tim

    Lid geworden:
    10 jun 2012
    Berichten:
    80
    Locatie:
    Waardenburg
    Waarom verbaasd dat me niet ? Iets over dubbeltjes op de eerste rang ;)

    Vertrouw goedkope multimeters ook niet blind. De laaste digit van een meter is een indicatie over stabiliteit van de te meten spanning, niet over de hoogte. Zie specs van de meter (vaak een % van meting, daarnaast een % van de range, en +/- aantal counts voor de laaste digit) Ook is daaraan een tijd limiet. bv de eerste 24 uur, de eerste maand en het eerste jaar.

    Een 4,2V accu en een ideale 4,5 digit meter als voorbeeld:
    echte waarde 4,2564V Dat zijn 5 digits. De meter zal dus 04,256 of 4,2564 geven, Dat is afhankelijk van de volle schaal range. Als dat 1V en 10V is krijg je de eerste waarde, als de meter een 5V range heeft de tweede.

    1V en 10V range meter: Meter schakelt naar 10V bereik en geeft 04,256 weer
    Als de meter echt gekalibreerd is dan kijk je bij de specs en ziet bv 1%+5digits voor 24 uur, 1,5% +5 voor eerste maand en 2%+8 voor eerste jaar. Stel je hebt hem al 2 jaar dan hou je 2% + 8 aan als worst case. Het kan beter maar ook slechter geworden zijn.
    2% wil zeggen dat de uitlezing plus/min 0,085128 kan zijn. Dus tussen 4,171 en 4,341. Dan de 8 digit maakt het onzekerheid gebied : 4,163 tot 4,349V

    Veel goedkope meters (onder 100 euro) zijn niet echt gekalibreerd en zijn in de praktijk vaak slechter dan de specs. Zeker naarmate de batterij op raakt.

    Je meter zal qua onderlinge afstand redelijk kloppen (meet diverse keren en meet ook met de probes omgedraaid (dus de meter geeft een negatieve spanning. Als die afwijkt wordt het tijd voor een betere meter)
    Maar de absolute waarde ligt ergens in dat gebied tussen 4,163 en 4,349
     
  9. Lucky Luke

    Lucky Luke

    Lid geworden:
    8 jul 2014
    Berichten:
    26
    Locatie:
    Gelderland
    Mijn meter meet wel iedere keer dezelfde spanning, in hoeverre deze klopt weet ik niet omdat het inderdaad een goedkope multimeter is, maar altijd is die derde cell een stuk hoger... Had gehoopt na de tip van Justapoke deze iets lager te kunnen zetten met de potmetertjes maar helaas..
    Wat wel kan is via een toetscombinatie bij het opstarten de totale spanning calibreren (dus niet per cell) als ik daar nu de totale waarde 0.08 lager zou kunnen zetten is het toch ook opgelost? Kom die derde cell niet meer zo hoog uit... :)
     
  10. pa4tim

    pa4tim

    Lid geworden:
    10 jun 2012
    Berichten:
    80
    Locatie:
    Waardenburg
    Je hebt gelijk dat er echt een verschil is wanneer de onderlinge verhouding steeds gelijk is. Maar dat wil niet zeggen dat die ene cel ook echt te hoog is. De rest kan ook te laag zijn. Maar beter te laag dan te hoog natuurlijk dus die ene omlaag brengen is veiliger. Ik woon ook in Gelderland, dat is wel wat groot, maar als je in de buurt mag je best langskomen om je meter en/of lader even na te meten (ik repareer meetapparatuur, oa calibrators dus een multimeter of lader nameten is een peuleschil).

    Het kan zijn dat ze de potmeters vervangen hebben door twee losse weerstanden. (dat is overigens, wanneer goed gedaan, een betere manier dan een potmeter)
    Door er dan 1 aan te passen, kun je het gelijktrekken. Doe dat echter niet, ook niet bij de potmeter versie, wanneer je niet 100% zeker weet dat je meter echt klopt. Alle cellen net te hoog zetten is gevaarlijk.

    In het algemeen: ben voorzichtig met het meten van de uitgang spanning van een lader. Het hoeft geen "gewone" gelijkspanning te zijn. Ik heb er laatst een nagemeten en daar stond een 1 kHz pwm signaal op wat ook nog om de paar seconden even nul bleef. Waarschijnlijk om de cel te meten. Een gewone multimeter kan daar niet mee overweg.
     
  11. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Dan is die ene cel niet meer te hoog en heb je alleen nog te maken met verschil in celspanningen van een paar honderdste volt.
    Niet echt onrustbarend naar mijn mening.
    Het gaat uiteindelijk om de lipo spanning zo als hij is na het los koppelen van de lader en na gebruik als ze weer geladen moeten worden.

    Ik heb een Graupner 16S die presteert ongeveer hetzelfde maar het balanceren werkt duidelijk nauwkeuriger met slechts een paar duizendste volt verschil.
    Hij kost dan ook 100 euro meer maar daar zit dan wel een ingebouwde voeding in.
    Het is maar net wat je belangrijk vindt.;)
     
  12. Lucky Luke

    Lucky Luke

    Lid geworden:
    8 jul 2014
    Berichten:
    26
    Locatie:
    Gelderland
    Net alle mogelijkheden geprobeerd zoals omschreven op internet maar kom niet in een calibratie menu... Ik vind het belangrijk dat m'n lipo's goed geladen worden, ze zijn immers niet goedkoop en verkeerd laden kan ook nog eens gevaarlijk zijn..
    Ik ga dus toch maar snel een andere lader aanschaffen!
    Zal waarschijnlijk een Graupner worden ;)
    Bedankt voor alle reacties!
     

Deel Deze Pagina