ervaring met step down modules

Discussie in 'Model elektronica' gestart door marc 2, 31 mei 2015.

  1. marc 2

    marc 2

    Lid geworden:
    15 jul 2009
    Berichten:
    3.899
    Locatie:
    tussen breda en eindhoven
    hallo.

    ik heb een iets te hoog voltage in mijn truck voor mijn electronica en dat geeft wat probleempjes.
    nu wil ik dat voltage een volt of 2 verlagen met een step down module.
    heeft iemand daar misschien ervaring mee ??
     
  2. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.536
    Locatie:
    Nieuwegein
    ja daar heb ik ervaring mee, maar wil je de gehele truck in spanning verlagen of een deel?
    zelf adviseer ik ze vooral voor het langzamer laten draaien van motortjes bijvoorbeeld.

    wat is precies het probleem waar je tegen aan loopt?
     
  3. marc 2

    marc 2

    Lid geworden:
    15 jul 2009
    Berichten:
    3.899
    Locatie:
    tussen breda en eindhoven
    dat jouw multiswitch decoder moeilijk gaat doen
     
  4. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.536
    Locatie:
    Nieuwegein
    de multiswitch werkt op 5-6V.
    als je 7,2V (rijaccu) aansluit geeft dat inderdaad problemen.
    Het beste is om dan een ubec te nemen welke de ontvanger / servo's en multi modules van voeding voorziet.
    Een instelbare regelaar zou ik daar niet adviseren.
     
  5. marc 2

    marc 2

    Lid geworden:
    15 jul 2009
    Berichten:
    3.899
    Locatie:
    tussen breda en eindhoven
    het is een 2s lipo.
    maar wat doet een ubec dan ?
    spanning reduceren naar een vast voltage ?
     
  6. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.810
    Locatie:
    Sassenheim
    Een UBEC is een switching bec of ook gewoon een step down converter.
     
  7. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.536
    Locatie:
    Nieuwegein
    wat roelof zegt alleen een ubec geeft meestal een vaste spanning uit (vaak wel selecteerbaar tussen 5 of 6V).
    in feite doen ze hetzelfde alleen een step down is over het algemeen regelbaar en een ubec niet.
     
  8. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.814
    Locatie:
    Woerden
    Hier zie je voorbeeld van de misverstanden die er ontstaan door het gebruik van "verkeerde" benamingen.
    Het fenomeen BEC is geïntroduceerd door fabrikanten van motorregelaars. Accu's waren toen nog behoorlijk zwaar net als de motoren. Het vermogen dat de motoren konden leveren was matig net als het rendement. Voor auto's en boten is dat niet zo'n heel groot probleem maar voor vliegende modellen speelt dit een hele grote rol.
    Om het meeslepen van een accu voor de besturing in je model onnodig te maken werd er een spanningsregelaar in de motorregelaar gebouwd. Die spanningsregelaar maakte van de hogere spanning van de aandrijf accu een nette spanning voor de rest van de besturing. Er is dan geen ontvanger accu nodig, minder gewicht en minder ruimte nodig, waardoor die spanningsregelaar een Battery Eliminator Circuit werd genoemd. Zo is de afkorting BEC ontstaan.
    Een BEC is niets meer of minder dan een spanningsregelaar. Er is dus geen verschil tussen een BEC of een spanningsregelaar, het is hetzelfde "ding"!

    Er bestaan diverse soorten spanningsregelaars. Het meest wordt een simpele regelaar gebruikt die een een lagere spanning aan de uitgang doorgeeft en de rest als warmte verloren laat gaan. Dit wordt meestal een analoge BEC genoemd. Nadeel hiervan is dat bij hoger wordende accu spanning steeds meer warmte weggewerkt moet worden en de zaak dus nogal warm kan worden.

    Een tweede, steeds meer gebruikte, spanningsregelaar is de schakelende regelaar. Door een slim truckje wordt de hogere spanning een soort van "in stukjes geknipt" en slechts een deel door gelaten. "De rest" wordt gewoon tegen gehouden en gaat dus niet als warmte verloren. Veel minder verliezen en warmte ontwikkeling. Hogere stromen mogelijk en meer voordelen. Er zijn ook nadelen maar die worden steeds minder door verbeteringen van de elektronica.
    Deze regelaar wordt een UBEC genoemd maar het is nog steeds een spanningsregelaar!

    En dan nog die "step down converter". Dat is ook maar een andere naam voor een spanningsregelaar. Dit is in de modelbouw de meest gebruikte spanningsregelaar.
    Okè er is een kleine maar. Spanningsregelaars kunnen zowel de spanning omlaag brengen, die step down converter, als omhoog brengen, de step up regelaar of booster. En er is nog een derde regelaar die de spanning constant houdt en dus zowel omlaag als omhoog kan regelen maar die komen in de modelbouw heel weinig voor dus vergeten we die voor het gemak.
    Zo zie je allemaal verschillende benamingen voor eigenlijk hetzelfde ding. Allemaal misverstanden die niet nodig zijn. ;)
     
  9. KoekieMonster

    KoekieMonster

    Lid geworden:
    14 nov 2011
    Berichten:
    176
    Locatie:
    Doetinchem
    Ik dacht dat UBEC voor Unswitched BEC stond (dus een lineaire, analoge BEC) en SBEC voor een Switching (schakelende) BEC.
    Verder klopt het helemaal, gewoon een BEC(switching of lineair maakt in jou geval weinig uit als je weinig stroon trekt) gebruiken.
     
  10. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.814
    Locatie:
    Woerden
    Dat is weer een voorbeeld van de misverstanden Koekiemonster. UBEC staat voor Universal Battery Eliminator Circuit en kan dus ook een SBEC zijn. Kijk bijvoorbeeld maar eens HIER en HIER en HIER en zo zijn er nog veel meer.
    Hoewel jouw verklaring is veel logischer is klopt hij helaas niet.

    Maar de meest simpele oplossing zou zijn om gewoon de juiste namen te gebruiken. Dus als er een schakelende regelaar (switching voltage regulator) wordt bedoeld schrijf dat dan ook. Gebruik de afkorting BEC alleen voor de spanningsregelaar die in de ESC ingebouwd is. Gebruik je een losse regelaar noem dat dan geen BEC. Omdat er in de modelbouw maar zelden een spanningsregelaar (voltage regulator) wordt gebruikt die de spanning omhoog brengt zal er met een "spanningsregelaar" een step-down regelaar worden bedoeld. Als er dan een keer een step-up regelaar wordt gebruikt noem dat dan ook een step-up regelaar.
     
  11. marc 2

    marc 2

    Lid geworden:
    15 jul 2009
    Berichten:
    3.899
    Locatie:
    tussen breda en eindhoven
    een ubec geeft dus een vast voltage ( 5 of 6 ) en een step down module is variabel.
    weet ik even genoeg.

    bedankt
     
  12. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.814
    Locatie:
    Woerden
    Nee dat klopt ook niet! Een zogenaamde UBEC kan ook variabel zijn. En een step-down regelaar kan ook vast ingesteld zijn, dat is zelfs meestal het geval! Dit soort algemene regels zijn niet te stellen!
     
  13. Frater

    Frater

    Lid geworden:
    22 jun 2014
    Berichten:
    654
    Locatie:
    Heeze/Amsterdam/Helmond
    Als je dan toch bezig bent met die misverstanden dan kun je ook meteen de "opto-ESC" meenemen. In de modelbouwwereld staat dit gelijk aan een regelaar zonder BEC.
    OPTO slaat op de optocoupler die een galvanische scheiding mogelijk maakt tussen het elektronisch gedeelte van de besturing en van de aandrijving.
    Mij lijkt dit vooral gewenst bij zwaardere aandrijvingen. Het verbranden van de regelaar kan zo de besturing niet beïnvloeden. Een BEC op de ESC zou die scheiding weer teniet doen.

    Om de besturing te voeden heb je bij zo'n ESC dus een spanningsregelaar nodig of een ontvanger accu.

    Ik las ook ergens dat sommige regelaars OPTO-ESC's worden genoemd terwijl ze geen optocoupler hebben enkel en alleen omdat ze geen BEC hebben. Vermoedelijk zijn die dan ook van inferieure kwaliteit.


    Maar om de OP te beantwoorden. Ik zou een aantal 5V spanningsregelaars kopen met wat SMD elco's.kost bijna niets.
     
    Laatst bewerkt: 8 jun 2015
  14. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.814
    Locatie:
    Woerden
    Die "Opto regelaar" levert inderdaad ook veel misverstanden op. De reden dat die regelaars zijn ontwikkeld is om te zorgen dat storingen niet via de voedingsdraden bij de ontvanger konden komen. Dit speelt in hoofdzaak bij de borstelmotoren. De koolborstels veroorzaken vreselijk sterke stoorsignalen die nogal lastig zijn te onderdrukken. Naarmate het vermogen van de motor groter wordt worden die storingen ook sterker. Vandaar dat die optocoupler vooral gebruikt wordt bij de "zwaardere" regelaars.
    Als je daarnaast een spanningsregelaar voor de voeding van je besturing gebruikt maak je weer een elektrische verbinding en kunnen die signalen toch bij de besturing komen. Dan heeft de optocoupler helemaal geen nut meer.
    Een tweede reden om geen BEC in dergelijke "zware" regelaars te gebruiken is dat de spanningen nogal hoog worden. De spanningsregelaar (want dat is een BEC tenslotte) moet dan veel meer vermogen verwerken en wordt dan meestal te heet.
    Dit is langzamerhand allemaal veranderd.
    Met de opkomst van de borstelloze motoren en de 2,4GHz besturing is het storingsprobleem een heel stuk kleiner geworden omdat de borstelloze motoren en regelaars veel en veel minder stoorsignalen veroorzaken waar de besturing last van kan hebben. Ook is de 2,4GHz frequentieband duidelijk minder gevoelig voor die storingen.
    Daarnaast zijn er schakelende spanningsregelaar ontwikkeld die voor deze toepassingen bruikbaar zijn. Het vermogensverlies van die regelaars is vele malen kleiner dus ook de warmte ontwikkeling. Daardoor kan je ze ook gebruiken voor hogere spanningen en stromen. De opto regelaars worden nu dus ook minder vaak gebruikt.
    Blijft natuurlijk wel als een paal boven water staan dat in het geval van een stevig falen van de motor, regelaar of accu ook de besturing zal uitvallen. Dan ben je dus vrijwel zeker je model kwijt! Een aparte ontvanger accu en eventueel een opto regelaar zijn dan nog steeds een goed idee. Maar die opto regelaar is niet noodzakelijk!
     
  15. KoekieMonster

    KoekieMonster

    Lid geworden:
    14 nov 2011
    Berichten:
    176
    Locatie:
    Doetinchem
    Dank, weer wat geleerd:)
     

Deel Deze Pagina