Graupner GR-12 met telemetrie

Discussie in 'Model elektronica' gestart door Dopieman, 10 feb 2023.

  1. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    In mijn f5j introduction (zie topic in zweefvliegen) heb ik een 6-kanaals GR-12 ontvanger. Ik heb in eerste instantie de volgende ontvanger uitgangen in gebruik:
    -ch1 - motor
    -ch2 - niet in gebruik. Aansluiting accu
    -ch3 - hoog\laag
    -ch4 - richting
    -ch5 - remklep 1
    -ch6 - remklep 2
    Dit werkt allemaal prima maar nu wil ik een vario aansluiten.
    Ik moet dan channel 5 opofferen en omzetten naar telemetriekanaal.
    Dat is ook geen probleem maar nu mijn vraag;
    Ik heb kanaal 2 dus vrij. Ik wil dit kanaal gebruiken voor de remklep die van kanaal 5 af komt. Ik moet het knuppelsignaal voor rolroer dus blokkeren en vervolgens k1 (gas) toewijzen aan uitgang 2. Dat laatste is geen probleem maar hoe kan ik het ingangssignaal van de rolroerknuppel blokkeren?
    Ik heb de suggestie ontvangen om met een mixer van ch2 naar ch2 een reverse input te generen die als som nul geeft. Maar kan ik ook iets doen met channel mapping?
     
  2. onno10

    onno10 PH-SAM

    Lid geworden:
    28 sep 2013
    Berichten:
    1.960
    Locatie:
    Rosmalen
    Weg van de uitslag op 0 zetten ?
     
  3. ArthurP

    ArthurP Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    18 jul 2007
    Berichten:
    719
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik zou een vrij kanaal (7?) gebruiken voor de mix en dan op de plek van in Ch 2 -> Out Ch 2 In Ch 7 -> Out Ch 2 programmeren. De rolroerknuppel (In Ch 2) vervalt dan vanzelf.
    Of je zet op kanaal 6 een V kabel, al dan niet met een inverter.
     
  4. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    Ik denk dat dat niet gaat werken want dit is een instelling aan de output kant en ik heb uitslag nodig op kanaal 2 voor het aansturen van de remklep. (Die wordt nu aangesloten op ch2 ipv ch5)
     
  5. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    Dank voor je suggestie. Ik heb nog wel een paar vraagjes.
    Hoe ziet het mix-aandeel er uit in deze 2 mixers? En waarom 2 (waarom ch7 >ch2)?
    Ik heb al eens mixer gebruikt voor een throttle cut (ch1 > ch1) waar het mixaandeel het negatieve signaal is. Wanneer deze mixer actief is (via throttle cut schakelaar) is de output van ch1 nul. Ik zat al aan deze optie te denken voor ch2.
    Een v kabel is idd ook een optie maar lastig. Naast inverter heb je ook nulpunt en weg instelling nodig.
     
  6. ArthurP

    ArthurP Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    18 jul 2007
    Berichten:
    719
    Locatie:
    Rotterdam
    Je hebt maar 1 mix nodig. Ten minste ik neem aan dat je 2 remkleppen hetzelfde wil laten bewegen, maar dan 1 servo omgekeerd.
    In vrije mixers doe je: Invoer kanaal 6 draai het signaal 100% om (-100% of inverse) en dan uitvoer kanaal 7.

    In Channel map doe je: In Ch 7 -> Out Ch 2 dan wijs je kanaal 7 in de zender (het opgekeerde signaal van 6 dus) toe aan kanaal 2 op de ontvanger.
    Feitelijk ziet de ontvanger kanaal 7 nu als de rolroerknuppel.

    In kanaal 6 doe je alle instellingen, expo, weginstelling etc. en met deze mix doet de 2e servo dan precies hetzelfde, alleen de andere kant op.
    Het nulpunt kan je weer bijstellen in kanaal 2 en 6, zodat ze precies gelijk staan in de nulstand.

    Het ligt er een beetje aan aan welke Graupner zender je hebt hoe het er op het scherm precies uitziet.
     
    Dopieman vindt dit leuk.
  7. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.534
    Locatie:
    Noord Brabant
    Ik zou de mixer in de ontvanger zetten, uitgang 6 mixen met 2, dat kan ook.

    Ik heb het net, (dat is mijn bewerking van het eerder geschreven berichtje) met een 12L geprobeerd.
    Master 6 Slave 2
    Je moet dan nog wel op de zender de uitslag van de ailerons op 0% zetten anders gaat uitgang 2 daar nog op mee.
     
    Laatst bewerkt: 10 feb 2023
  8. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    Waarom niet direct van ch 6 naar ch2 ? Waarom indirect via ch7?
    Verder neem ik aan dat de mixer ch2 naar ch2 met reverse mix aandeel noodzakelijk is om de rolroer knuppel input weg te filteren.?
    Overigens, wat ik nog niet genoemd had; ik heb ook een mixer van ch2 naar ch4 (richting) omdat ik gewend ben om te sturen met rol. Nu hoop ik dat de output van deze mixer niet weggefilterd wordt door de ch2>ch2 mixer. Zou het zo zijn dat de zender de mixers afwerkt in volgorde van de mixerlijst? Dan zou ik eerst ch2 naar ch4 moeten doen. Dan ch2 > ch2 en dan ch6 naar ch2 (of via 7)
    Ik ga het vanavond eens proberen! Een blokdiagram zou hier handig zijn!!:koud:
     
    Laatst bewerkt: 10 feb 2023
  9. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.534
    Locatie:
    Noord Brabant
    Welk type zender heb je?
    Dat is ook wel handig om te weten, niet elke zender heeft dezelfde functies aan boord.
     
  10. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    Waarom gaat jouw voorkeur uit naar mixer in ontvanger? Ik lees in de handleiding dat mixen in zender de voorkeur heeft.
     
  11. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    MC20
     
  12. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.534
    Locatie:
    Noord Brabant
    Ik heb meestal met gyro ontvangers te maken (falcon 12) en dan is het mixen in de ontvanger noodzakelijk.
    Wil ik een delta met stabilisatie vliegen, dan hoeft de zender alleen de 4 primaire functies ongemixt te versturen naar de ontvanger.
    En in de ontvanger mix ik dan uitgang 2 en 3 kruislings met elkaar.

    Over mijn vorige berichtje, master 6 slave 2 in de ontvanger mixen.
    Ik heb even niet echt op zitten letten, ipv dat in de zender de uitgang van de aileron naar 0% gezet moet worden, wat zonder meer mogelijk is.
    Is het beter om master 2 met slave 2 in de ontvanger te mixen en die mix waarden op 0% te zetten.
    Dan blijft de input van de aileron stick nog beschikbaar voor ander doeleinden.
     
  13. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.534
    Locatie:
    Noord Brabant
    Ok, dan zit er niet zoveel heel veel verschil in met een mz-12 pro en dan kan ik qua mix configuraties mee knutselen.

    Ik ga straks eens kijken of dat het ook makkelijk kan via de mixers in de zender.
     
    Dopieman vindt dit leuk.
  14. ArthurP

    ArthurP Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    18 jul 2007
    Berichten:
    719
    Locatie:
    Rotterdam
    Als je direct van ch 6 naar ch 2 mixt, dan mix je ch 6 bij ch 2 op en blijft ch 2 ook werken met de knuppel, gebruik je dan met jouw mix de rolroer knuppel voor de richting, dan gaat er ook 1 remflap uit.

    De mix rol en richting doe ik ook regelmatig en die zal in principe gewoon blijven werken. In de standaard Graupner instelling tellen de mixen bij elkaar op, als mix 1 +20 zegt en mix 2 +10 dan komt er +30 uit de ontvanger.
    Ze filteren elkaar niet uit als in de ene zet de andere uit maar ze kunnen wel tegenstrijdig werken, als je mix 1 +20 laat doen en mix 2 -20, dan doet de servo uiteraard niks.
     
    Dopieman vindt dit leuk.
  15. Dopieman

    Dopieman

    Lid geworden:
    19 nov 2012
    Berichten:
    1.028
    Het is gelukt!!
    Ik heb het volgende gedaan:
    - ch2 > ch2 met -100 % symmetrisch mixaandeel. Deze mixer onderdrukt alle input van de rolroerknuppel naar uitgang 2 op de ontvanger.
    - ch6 > ch2 met -100 % symmetrisch mixaandeel.
    Deze mixer brengt het remklepsignaal naar kanaal 2. De richting wordt omgekeerd. Vervolgens kun je in het menu servoinstellingen de uitslagen en het middelpunt instellen voor kanaal 2.
    De mixer van rolroer naar richting doet het gelukkig nog…;)
    Allen dank voor jullie hulp!
    Ik denk dat mogelijk andere Graupner GR12 gebruikers hier ook wat aan hebben want je loopt tegen dit probleem aan als je een vario wilt gebruiken in een kist met spoilers maar zonder rolroeren.
     
  16. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.534
    Locatie:
    Noord Brabant
    Je was me net 3 kwartier voor, maar het was ook geen wedstrijdje.
    En het op de bank in slaap vallen heeft me ook best wel goed gedaan.:)
    Absoluut in mijn mee knutsel zendertje kan het ook op die manier.
     
    Dopieman vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina