Hoe lager voltage hoe dikker het draad?

F

FCdopertje

We hebben weer eens een meningsverschilletje op het veld. Een medevlieger beweerd dat hoe lager de volt hoe dikker je draad moet zijn. Ik zeg: ampère bepaald veel meer de draad dikte. Natuurlijk speeld volt ook wat mee. Maar als je veel ampère door een draad wilt hebben dan moet je dikkerdraad hebben lijkt mij om de weerstand laag te houden.
Hoor het graag van de experts ( ff verstuurd van gsm)

Groet,

Rob
 
Laatst bewerkt:
De ampere is de bepalende factor.

Ik vergelijk het altijd met de tuinslang, moet er meer water door (amperes) moet je een dikkere nemen .

Servo snoertje is ook veel dunner als je 220V netkabel ?

Mvg Johan
 
at plotterwelt zegt.

volgens mij denkt de gene op jou veld dit:
dikker draad = minder weerstand = minder verlies.

Maar in ons (kleine) modelbouwwereldje gaan we daar niet veel last van hebben tenzij we over amperes gaan praten!
 
FCdopertje zei:
We hebben weer eens een meningsverschilletje op het veld. Een medevlieger beweerd dat hoe lager je voltage hoe dikker je draad moet zijn. Ik zeg: ampère bepaald veel meer de draad dikte. Natuurlijk speeld volt ook wat mee. Maar als je veel ampère door een draad wilt hebben dan moet je dikkerdraad hebben lijkt mij om de weerstand laag te houden.
Hoor het graag van de experts ( ff verstuurd van gsm)

Groet,

Rob
Klik om te vergroten...

I = nog altijd U\R, volgens de wet van Ohm, dus dikkere draad voor een hogere stroom door een lagere weerstand.
E. e. a. afhankelijk van de soortelijke weerstand van het materiaal waar de draad van gemaakt is...lengte speelt ook een rol net als bij een tuinslang waar druk , doorsnede en lengte bepalend zijn.
 
Hoe lager de spanning hoe hoger vaak de amperes. dit hangt veelal samen.
Wil je het zelfde vermogen gebruiken op 12volt of op 24 heb je op 12 volt een dikkeredraad nodig dan op 24volt. ik denk dat je mede vlieger dit bedoeld.
 
P = de bepalende factor in deze bewering.
P wordt uitgedrukt in watt`s
Als je dus een gelijkblijvend vermogen(P) door een geleider wilt sturen is de stroom I omgekeerd evenredig met de voltage(U)

P= U X I

Hoe hoger de spanning des te lager is de stroom (hoogspanningsleidingen)
Uiteraard heeft de weerstand(R) van de draad ook invloed op deze bewering, want:

P = I² X R

Mvg. Richard
 
Volgens mij gaat het om de combinatie van volt en Ampere.
Het gaat om VA, oftewel Volt/Ampere oftewel WATT.
Watt is vermogen, en vermogen bepaald de doorstroom en daarmee dus draaddikte.

Zoals Richardcj zegt is dus juist.
P=Watt
I=Ampere
U=Volt
R=Rho (weerstand)
 
Beste mensen,

Bedankt voor jullie reacties.
Uiteraard moet de draad dikker als je bij een minder volt hetzelfde vermogen wil. Maar hoe komt dat.....doordat de Ampere's omhoog moeten! Niet omdat het voltage naar beneden gaat.
Zelf mijn vrouw zei toen ik vertelde dat iemand beweerde dat minder volt dikker draad betekent: Maar het gaat toch om Ampere hahahaha NOOIT gedacht dat zij er meer verstand van zou hebben!
Jammer genoeg is mijn mede vlieger poep en poep eigenwijs (en dat vind ik niet erg, kan er zelf ook wat van) Maar hij geeft nooit toe als hij fout zit.
Ik kreeg de eerste reactie van jullie al op het veld en legde hem dat voor. Meneer zegt dan doodleuk dat hij ongeveer hetzelfde zei. Omstanders moesten gniffelen hahaha
Ik had toch tig keer herhaald: Ampere's zorgen voor dikker draad niet zo zeer volt (omhoog of omlaag). Hij bleef toen beweren dat het om volt ging. Vraag me af of hij het verschil weet.........
Is dezelfde vlieger waarvoor ik dit draadje opende:
2s-lipo-efficienter-dan-een-3s
Hierover houd hij echter nog steeds vol dat hij gelijk heeft. Heeft hij uit een boekje.
Hij begint dan telkens dat er motoren zijn die efficienter op 2S dan op 3S zijn. Dat zal best als ze ervoor gemaakt zijn, maar de stelling was: is 2S efficienter dan 3S. Maar zeggen dat hij het fout had zal hij nooit doen.
Nogmaals iedereen bedankt voor de snelle en duidelijke reacties!!!

Groet,

Rob
 
Laatst bewerkt door een moderator:
FCdopertje zei:
Beste mensen,
Maar zeggen dat hij het fout had zal hij nooit doen.
Nogmaals iedereen bedankt voor de snelle en duidelijke reacties!!!
Klik om te vergroten...

Tja Rob , soms kun je beter proberen een "varken te leren bidden"...daarmee zeg ik niet dat jou poep poep een varken is hoor, gaat om het gezegde....:)
 
Je spreekt niet over litrage of metrage als je inhoud of afstand bedoeld. Zo is het ook in de electrotechniek.

Spanning wordt uitgedrukt in volt afgekort V, is dus geen voltage.
Stroomsterkte wordt uitgedrukt in ampère afgekort A, dus geen ampèrage
vermogen wort uitgedrukt in watt, afgekort P.

Zie ook SI-stelsel - Wikipedia
 
hahaha thanks, mooi gezegde!
Tja, zou eigenlijk mijn mond gewoon moeten houden aangezien een discussie vrij zinloos wordt als iemand geconfronteerd wordt met feiten gewoon ff zijn antwoord verdraaid of gewoon stug blijft volhouden terwijl alle feiten en de wetten van de natuurkunde hem tegenspreken. Er zijn echter een aantal beginners in onze vlieggroep. Vind het jammer als ze informatie krijgen waar geen hout van klopt.

Groet,

Rob
 
Over dikkere draden gesproken, dit zie je ook bij de mens.
Moet je die poeppoeppoep-eigenwijs eens goed kwaadmaken. (kan niet moeilijk zijn)
Hoe kwader hij wordt, hoe dikker de aderen in zijn hals worden! :mrgreen:
Point proven!
 
In principe klopt het wel hoe lager het voltage hoe dikker de draad, echter dit gaat (in praktische zin) alleen op als je draaddikte net aan is ... en bij grotere lengtes ...

B.v. in 12V instalaties ... bij een verbruiker van 100W ..... voor het aantal Ampères is 2,5mm² voldoende voor 1 tot twee meter lengte voldoet dit ook, tot 6 meter moet je al overgaan op 4mm² en daarboven naar 6mm² dit omdat je anders te veel spanningsverlies hebt .... (als de verbruiker(s) 100W aan halogeenlampjes zijn, dan gaat ze gewoon minder fel branden)
 
Dirk zei:
In principe klopt het wel hoe lager het voltage hoe dikker de draad, echter dit gaat (in praktische zin) alleen op als je draaddikte net aan is ... en bij grotere lengtes ...

B.v. in 12V instalaties ... bij een verbruiker van 100W ..... voor het aantal Ampères is 2,5mm² voldoende voor 1 tot twee meter lengte voldoet dit ook, tot 6 meter moet je al overgaan op 4mm² en daarboven naar 6mm² dit omdat je anders te veel spanningsverlies hebt .... (als de verbruiker(s) 100W aan halogeenlampjes zijn, dan gaat ze gewoon minder fel branden)
Klik om te vergroten...
Ik snap hieruit niet dat bij minder volt je dikker draad moet hebben.
Wel als je het aantal watt gelijk wilt houden, maar dat komt omdat A omhoog moet, als V minder wordt. Dus weer A die zorgt voor dikker draad.
Je zegt bij langer draad gaat spanning naar beneden..tja ik denk dat het wel meevalt aangezien schrikdraad bij bv. een wei erg veel spanning opstaat (bv 5000 Volt) en dat zijn toch erg dunne en erg lange draadjes. Blijkbaar gaat er erg weinig volt verloren over zo'n grote afstand en zo'n dun draadje.

Gr,

Rob
 
Dirk zei:
In principe klopt het wel hoe lager het voltage hoe dikker de draad, echter dit gaat (in praktische zin) alleen op als je draaddikte net aan is ... en bij grotere lengtes ...

B.v. in 12V instalaties ... bij een verbruiker van 100W ..... voor het aantal Ampères is 2,5mm² voldoende voor 1 tot twee meter lengte voldoet dit ook, tot 6 meter moet je al overgaan op 4mm² en daarboven naar 6mm² dit omdat je anders te veel spanningsverlies hebt .... (als de verbruiker(s) 100W aan halogeenlampjes zijn, dan gaat ze gewoon minder fel branden)
Klik om te vergroten...

Dat klopt. dat is de (R) in het hele verhaal.

Daarom: je bekabeling zo KORT mogelijk houden(althans, daar waar de grote stromen doorheen willen)
Connectoren niet misbruiken en op een goede manier aanzetten (persen of solderen)
Persoonlijk ben ik meer van persen, dan van solderen.(waarom?)

Soms moet je wel solderen, maar let erop dat de tin niet in de soepele kabel wordt gezogen.
Op het punt van soepel, naar massief(door tin massief gemaakt) krijg je gauw breuken, door het verschil in buigen en niet kunnen buigen.
Met misbruik bedoel ik eigenlijk : probeer vonkvorming van connectoren te verminderen.(voorschakel antievonkkieweerstand)

Teveel van dat gevonk elke keer geeft automatisch een niet gewilde verhoogde weerstand (R) op.

En lijdt tot verliezen.

Mvg. Richard
 
FCdopertje zei:
Ik snap hieruit niet dat bij minder volt je dikker draad moet hebben....................
Klik om te vergroten...
Volt maal 2 = Amp gedeeld door 2 (dunnere draad)
Volt gedeeld door 2 = Amp maal 2 (dikkere draad)

De lengte -dus ook dikte van de draad- heeft te maken met of het gewenste vermogen aan de kant van de gebruiker. Bijvoorbeeld van een accu naar een lamp als gebruiker. Of dit 1 meter of 10 kilometer is maakt dus wel weer degelijk voor de draaddikte uit.
 
FCdopertje zei:
Ik snap hieruit niet dat bij minder volt je dikker draad moet hebben.
Wel als je het aantal watt gelijk wilt houden, maar dat komt omdat A omhoog moet, als V minder wordt. Dus weer A die zorgt voor dikker draad.
Je zegt bij langer draad gaat spanning naar beneden..tja ik denk dat het wel meevalt aangezien schrikdraad bij bv. een wei erg veel spanning opstaat (bv 5000 Volt) en dat zijn toch erg dunne en erg lange draadjes. Blijkbaar gaat er erg weinig volt verloren over zo'n grote afstand en zo'n dun draadje.

Gr,

Rob
Klik om te vergroten...

Spanning gaat nooit verloren als er geen stroom loopt.
Het spannings verlies gaat pas werken als er stroom loopt.
Als je de stroom laag houd, kan je een grote afstand afleggen.
Ik denk dat schrikdraad, maar een paar milliampere`s geeft bij een hoge spanning.
Een lage spanning met hoge ampere`s zou dodelijk zijn.
Voor mensen is de aardlek-beveiliging van 30 mA ontworpen, omdat een 50 mA stroom voor de mens al dodelijk KAN zijn.
Laat staan voor dieren in de (natte wei)

Mvg. Richard
 
FCdopertje zei:
.. Ik zeg: ampère bepaald veel meer de draad dikte. ...
Klik om te vergroten...
Alleen stroom bepaalt de draaddikte, spanning staat er helemaal los van. De relatie tussen spanning en stroom wordt ergens anders in/door het circuit bepaald (accu, regelaar, Kv, prop).
FCdopertje zei:
... Hij begint dan telkens dat er motoren zijn die efficienter op 2S dan op 3S zijn. ...
Klik om te vergroten...
Hij weet het verschil niet tussen rendement, een dimensieloos getal, en stroomverbruik (in Ampère gemeten).
FCdopertje zei:
.. Jammer genoeg is mijn mede vlieger poep en poep eigenwijs (en dat vind ik niet erg, kan er zelf ook wat van) Maar hij geeft nooit toe als hij fout zit. ...
Klik om te vergroten...
Volgens mij heeft elke club wel zo iemand, heeft de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt. En als dan zo iemand lekker eigenwijs over techniek gaat praten, beginnen de andere leden met hun ogen te draaien, lopen vervolgens weg, en nemen de beginners later nog eens apart.

Laat hem dit draadje lezen, vrijwel uitsluitend mensen met goede elektrotechniek achtergrond die hier antwoordden.
 
Richardcj zei:
Spanning gaat nooit verloren als er geen stroom loopt.
Het spannings verlies gaat pas werken als er stroom loopt.
Als je de stroom laag houd, kan je een grote afstand afleggen.
Ik denk dat schrikdraad, maar een paar milliampere`s geeft bij een hoge spanning.
Een lage spanning met hoge ampere`s zou dodelijk zijn.
Voor mensen is de aardlek-beveiliging van 30 mA ontworpen, omdat een 50 mA stroom voor de mens al dodelijk KAN zijn.
Laat staan voor dieren in de (natte wei)

Mvg. Richard
Klik om te vergroten...

Zoals je zegt. Bijna geen A dus aan een dun draadje heb je genoeg.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top