TBS Discovery - Apart gedrag

R

royyy

Hoi iedereen. Ben erg benieuwd wie dit weet te kraken.

TBS Discovery specs:

TBS 900 KV of Tiger 900 KV
TBS regelaars met SimonK of DJI 30 Amp
GR-16 ontvanger
Naza + GPS


Alles is perfect gesoldeerd, het ziet er werkelijk prachtig uit. Alles perfect weggewerkt en toch gebeurt er iets heel bijzonders (na alles te vervangen etc.)

Na het bouwen van de Disco stijgt hij op als een zonnetje (atti-modus) Je merkt aan alles dat alles klopt (het gedrag, geluid, hoe hij reageert). Als ik dan een beetje (agressief) throttle geef, pitch, yaw..alles gaat goed. Als ik yaw blijf geven blijft hij heerlijk netjes op zijn plek (zonder GPS!) ronddraaien. Het vreemde is dat als ik rustig vlieg hij heerlijk reageert en vliegt. De regelaars reageren snel, hij blijft mooi hoogte houden, geen gekke dingen tot zover..

Het probleem doet zich voor als ik de Disco agressief wegstuur met throttle en pitch. Hij blijft daarna dan doorschieten. Stel ik stuur hem agressief naar schuin naar voren, dan blijft hij daarna doorschieten terwijl ik al terugstuur. Daarna schiet hij alle kanten op. Als ik daarna probeer te corrigeren, gaat het compleet een eigen leven leiden. Ik kan hem dan met moeite aan de grond krijgen. Hij slaat compleet op hol. Ik heb deze situatie meer dan 50x nu gesimuleerd en het doet zich elke keer precies zo voor. Ook moet opgemerkt worden dat als ik hem tijdens het hoveren onder druk zet door de sticks even als een dolle door elkaar te bewegen, er niks geks gebeurt, hij pakt alles feilloos en stabiel op. Als ik dus een korte test doe, denk je dat je de perfecte copter hebt. Pas als je hem wegstuurt met pitch en throttle erbij doet, gaat hij opeens raar doen en spoken.

Dit gebeurt in elke configuratie die weer opbouw en zelfs met 100% andere onderdelen (en dus ook solderingen) (eigenlijk een nieuwe disco met nieuwe bovenkant en onderkant ook).

Ondertussen heb ik dus elk onderdeel vervangen (ontvanger, Naza, regelaars, motoren, nieuw Discoboardje), letterlijk elk onderdeel 1-voor-1 vervangen en hetzelfde gedrag blijft. Zelfs na het opnieuw solderen waarvan de solderingen echt perfect gesoldeerd zijn. Goede / mooie glanzende verbindingen dus.

Hoe kan het dus dat elk onderdeel vervangen wordt en dat dit gedrag na 10x demonteren en monteren en zelfs vervangen van alle onderdelen dit blijft. Ik heb nog een disco en die vliegt als een zonnetje met dezelfde config. Qua logica is dit dus echt onmogelijk.

Wie o wie...:confused:

Voor degene die snel lezen of direct een antwoord schrijven zonder te lezen ;)

  • Naza is vervangen en dus niet de oorzaak.
  • Regelaars zijn het ook niet, want ik heb het met alle regelaars, ook de DJI die al vast geprogrammeerd zijn
  • Alles is gekalibreerd
  • CG goed (ingesteld)
  • Verschillende LiPo's
  • Naza afgeplakt
  • Ontvanger traditional aangesloten op Naza
  • Modus is Atti (non GPS)
 
Laatst bewerkt:
Dit zijn geen vibraties Thijs. Een copter die opeens 5 meter omhoog schiet, daarna weer met volle snelheid naar de grond duikt, weer omhoog schiet en dan van links naar rechts schiet, halve loopings maakt, zijn geen vibraties. Dit ding is vibratievrij net als mij andere TBS waar de beelden ook zonder enige trilling zijn. Je zou denken dat ik een gimbal heb bij die andere Disco.

Onderdelen zijn het niet, want die zijn allemaal nieuw en zoals reeds aangehaald, allemaal vervangen en getest door nieuwe vervangende onderdelen. Dit probleem doet zich voor onafhankelijk van alle onderdelen tot aan de FC aan toe.

Ik blijf bewust even herhalen om overbodige antwoorden te voorkomen; ik kan dit ding dus 12 minuten laten hoveren, koffie drinken en daarna is er niks aan de hand. Ook kan ik heel rustig 12 minuten vliegen en het gevoel hebben dat dit de meest uitgebalanceerde machine is. Stel ik vlieg hem voor en jij gaat er rustig mee vliegen, heel symmetrisch, dus alleen naar voren, dan omhoog, beetje naar links, beetje draaien met yaw, dan zou je hem zo kopen.

Het gebeurt pas bij volle bak pitch en throttle die ik dan een paar seconde doordruk en dan omzet de andere richting op. Daarna gaat het toestel compleet spoken en kan ik met veel moeite/ervaring dat ding aan de grond krijgen en ongelukken voorkomen.

Vraag aan iemand: Kan het zijn dat er iets stoort op de GR-16 (die dit ook vertoont bij vervangende GR-16 en GR-24 onderdelen)
 
Dan zeg ik spoken.

heb je hem al een keer aan je pc gehangen (zonder props) en gekeken naar wat de hij aangeeft in de software?

het enige wat je niet vervangen hebt (te zien aan je lijstje) is je zender
 
tcarnal zei:
Dan zeg ik spoken.

heb je hem al een keer aan je pc gehangen (zonder props) en gekeken naar wat de hij aangeeft in de software?

het enige wat je niet vervangen hebt (te zien aan je lijstje) is je zender
Klik om te vergroten...

De zender werkt prima met andere copters, ook met een andere zenders vertoont hij dit (MX16 en MX24). Software is niks aan de hand en alles ook doorlopen.

Bedankt voor je input. Maar ik vrees dat dit geen makkelijke noot is om te kraken. De mate van testen en zelfde uitkomst ongeacht de onderdelen, zorgt voor de situatie dat er echt iets heel vreemds aan de hand is. Puur voor de materie wil ik nu weten wat er aan de hand is, de copter is zelfs secundair geworden. Er stoort iets en ik wil weten wat dat is ook nu.
 
Tasz zei:
Naza zit niet op het CG van de tbs???? Naza kan daar slecht tegen
Klik om te vergroten...

Dat is waar ik ook aan dacht. Hij zit op de plek waar ze hem het liefst hebben zitten, op de mm afgemeten en waar hij ook op mijn andere Disco op zit. Dus dit valt af. Hij reageert / vliegt buiten de bovengenoemde combinatie ook uitermate stabiel (verticaal en horizontaal).

addendum: FPV-apparatuur heb ik trouwens direct eraf gehaald en hier dan ook niet genoemd omdat ik dacht dat dat eventueel stoorde. Maar geen verschil. Wat wel prettig is, is dat de uitkomst / het gedrag elke keer identiek is.
 
Is het resultaat hetzelfde bij volle en bijna lege LiPO? Probeer eens een andere accu, want die had je niet vervangen....
 
Iets wat ik nog niet bewezen heb met de testen, maar wel vermoed, is dat het probleem evenredig is met de hoogte van de copter.

Dus hoe hoger ik de copter vlieg, des te erger is het probleem en verlies van controle. Ik kan hem pas ook gecontroleerd landen als ik hem naar 1 meter hoogte breng (met veel moeite en gebruik van tientallen meters ruimte in een weiland waar ik gelukkig 100en meters heb) omdat hij dan weer tot rust komt. Op grote hoogte slaat hij met maximale snelheid alle kanten op en heb je minimale invloed op de throttle en richting.

Stel ik throttle en pitch hem 50 meter naar voren naar 10 meter hoogte, dan gaat hij daarna helemaal los. Doe ik hetzelfde naar 50 meter voor me, 3 meter hoogte, dan zie je hetzelfde gedrag, maar minder drastisch. Op grotere hoogte is de copter eigenlijk niet meer te besturen daarna. Pas op lagere hoogte weer.
 
Maak eens een video? Heb je ook manual mode geprobeerd of enkel de atti/gps?


royyy zei:
Het probleem doet zich voor als ik de Disco agressief wegstuur met throttle en pitch. Hij blijft daarna dan doorschieten. Stel ik stuur hem agressief naar schuin naar voren, dan blijft hij daarna doorschieten terwijl ik al terugstuur. Daarna schiet hij alle kanten op.
Klik om te vergroten...
Enige wat je niet ontvangen hebt inderdaad is je ontvanger wat ik zo lees reageert het niet op je input?
 
garbungel zei:
Maak eens een video? Heb je ook manual mode geprobeerd of enkel de atti/gps?

Dus het gaat alleen mis bij voorwaartse vlucht?
Klik om te vergroten...

Ja wou ik inderdaad vandaag doen. Ik heb alleen beelden van op de GoPro, maar daar weet je niet wanneer ik zelf even agressief van links naar rechts ga en wanneer de copter zelf opeens hol slaat.

Ik zal vandaag tijd proberen vrij te maken om naar het weiland toe te gaan en mijn camera's op statieven zetten zodat je het goed kan zien. Dit is elke keer 1:1 te simuleren met exact hetzelfde gedrag.

Het gebeurt in alle modi gek genoeg. Kan de V-sen hier een rol in spelen? Ik heb alleen die niet vervangen, maar gebruikt met een nieuwe andere NAZA. Ik zoek het namelijk in de richting van stroom die hij trekt (omdat hij bij volle bak pitch en throttle hard moet werken) of signaalstoring. Ik kan even niets anders bedenken met allemaal verschillende en nieuwe componenten.

Ik lees nu je stuk over de ontvanger. Die heb ik ook ontvangen omdat ik daar aan twijfelde. Maar het gebeurt bij verschillende GR-16 en GR-24 ontvangers :(

Goed gelezen en gezien inderdaad. Hij reageert dan gewoon niet of vertraagd inderdaad op je input. Daarom twijfelde ik ook. Hij blijft dan bijv. met maximale snelheid voorwaarts gaan. Met een lag van 3/4 seconde reageert hij en dan komt hij bijvoorbeeld opeens met maximale snelheid terug (naar me toe) en dan schiet hij opeens met maximale throttle 4 meter omhoog. Ik moet dan echt kundig sturen en rustig blijven om hem naar 1 meter te brengen om hem vervolgens heel aan de grond te zetten. Als ik hem eenmaal op 1/2 meter hoogte heb en laat hoveren, is het ook voorbij :confused:
 
Ik had mijn post ge-edit zie hierboven! Ik zie dat het niet goed reageert op je input? Als V-SEN geen goede 5Volt aan je ontvanger doorgeeft kan deze dus heel gek gaan werken. Dit zou bijvoorbeeld kunnen gebeuren als je vol gas wegtrekt en spanning zakt in.
 
garbungel zei:
Ik had mijn post ge-edit zie hierboven! Ik zie dat het niet goed reageert op je input? Als V-SEN geen goede 5Volt aan je ontvanger doorgeeft kan deze dus heel gek gaan werken. Dit zou bijvoorbeeld kunnen gebeuren als je vol gas wegtrekt en spanning zakt in.
Klik om te vergroten...

Stom van mij en goede. Elk punt nagegaan en dan kom ik nu pas op de V-Sen. V-sen vandaag dus ook direct vervangen of even een 2s accu met een becje aan de ontvanger hangen.

Ik bedenk me net opeens dat mijn accu's ook leger zijn dan ze horen. Hij trekt die helemaal leeg. Een nieuwe LiPo van 80 euro was opeens onder de 3 volt toen ik hem pakte. Terwijl ik altijd tot max 3.5 volt vlieg en vaak alles doormeet na en voor de vlucht!!

Het idee begint nu steeds meer te groeien dat die v-sen de boel wegtrekt. Bedankt voor de goede hulp!
 
Ja tevens even de ontvanger rechtsreeks aan de naza dus niet via de topplate verbinden. Kan zijn dat daar wat wankele contactjes in zitten. Schiet de naza continu heel kort in failsafe doet die ook heel vreemd :)
 
rwijnhov zei:
Ja tevens even de ontvanger rechtsreeks aan de naza dus niet via de topplate verbinden. Kan zijn dat daar wat wankele contactjes in zitten. Schiet de naza continu heel kort in failsafe doet die ook heel vreemd :)
Klik om te vergroten...

Ook een goede. Ik ben geen fan van die ontvanger via de top plate, dus ik heb inderdaad de ontvanger direct erop om dit soort dingen te voorkomen. Ik heb de pinnetjes niet eens erop gesoldeerd bij mijn Disco's.
 
Mij lijkt het meer te maken te hebben met licht inval van de zon op de naza controller.
Dit had ik ook op mijn quadrixette.
Afplakken aan de zijkanten en weg is het hoogte gedans en raar wegtrekken naar rechts of links
 
Ok je lipos worden te leeg getrokken. Dat is inderdaad geen goed teken. Is ook handig om stroomverbruik tijdens het vlucht te checken.
 
V-Sen vervangen en even snel getest. Exact hetzelfde. Hij vloog nu ineens 5 meter recht omhoog na full pitch en daarna kwam hij als een baksteen naar beneden en heb ik hem weer voorzichtig kunnen landen :(

Morgen maak ik een video.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top