SIG Kadet in XPS.

Discussie in 'Electro vliegtuigen' gestart door pompebled, 26 mei 2024.

  1. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Vanochtend een opstelling gemaakt, om de vleugeltips onder 45° af te schuinen met de snijdraad; zoals gebruikelijk was de voorbereiding het meest tijdrovend, het daadwerkelijke snijden was een kwestie van 10 seconden.

    Ook de V-stelling aan de middensecties gemaakt met de snijdraad, 5° aan elke kant voor 10° in totaal, 5 cm ruimte onder de vleugel:
    Vleugelhelften verlijmd.jpg
    Gelijk maar verlijmd met UHU POR en in de zon gezet om te drogen.

    Vóór- en achterlijst op maat snijden en afwerken, dan de hoofdligger pas maken en infrezen.

    Groeten, Jan.
     
  2. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Vandaag werkte het weer mee (geen regen) en kon ik de sleuf in de vleugel frezen voor de hoofdligger.
    Ik gebruik hier voor hout, gedubbeld in het middendeel:
    Getrapte hoofdligger.JPG
    De sleuf is getrapt, zodat ik beide delen in de sleuf positioneer:
    Getrapte sleuf.JPG
    Op de voorgrond nog net de geleiding voor de bovenfrees te zien.

    Na het afplakken van de randen, tegen het overmatig smeren van de lijm, heb ik de boel verneveld om het opschuimen van de constructielijm te bevorderen:
    Randen afgeplakt.JPG

    Van het aanbrengen van de lijm heb ik geen beelden, er moet even rap gewerkt worden om de latten in de lijm te leggen en de boel te klemmen vóór de lijm begon op te schuimen:
    Klemmen.JPG
    Now we wait...

    Ik wacht even af hoe stijf de vleugel hiervan geworden is, aan de hand daarvan beslis ik of er nog een strip carbon 5 x 1mm verticaal aan de bovenzijde bij moet.

    Groeten, Jan.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  3. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.283
    Locatie:
    Rotterdam
    Goed bezig!

    Qua wel of niet die 5x1 erin, ik zou het gewoon doen...
    turbulentie etc geeft best wel eens wat krachten alle kanten op, en het is dan zo jammer om "had ik maar" te zeggen..
    die 5x1 kun je met een stanley mes zo insnijden en daarna plakken..
    relatief weinig extra gewicht, weinig extra moeite.
    is het nou een hoop rompslomp, snap ik de gedachte. in deze situatie zou ik niet twijfelen.

    maar mijn kisten zijn ook altijd wat aan de zware kant :D
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  4. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Ik zou de 5 x 1 dan wel in het midden verbinden, middels een lichte V uit carbon plaat, zodat de versterking, net als in de onderkant, één geheel vormt.

    Gisteravond na het lossen van de klemmen, voelde de vleugel al behoorlijk stijf, dat zou vanochtend na het volledig doorharden van de lijm nog beter moeten zijn.

    Groeten, Jan.
     
  5. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.283
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik zou er niet al te moeilijk mee doen.
    Als je ziet dat oude brandstofkisten domweg de middenrib tegen elkaar werden/worden geplakt, daarna de naad wordt afgewerkt met 40 of 50 grams glasvezel....
    en niet eens veel glas, een strookje van 5 cm breed alleen over de naad.
    en daar hangt een vleugel van 1,5 meter en 3 kilo kist aan.
    met een rammelmotor.. niet zo'n uitgebalanceerd e ding.
    electro is veel minder zwaar voor de constructie

    die carbon strips er gewoon in duwen met lijm, en het midden even aan elkaar plakken.
    het hoeft niet perse met een speciale V constructie oid.
    je gaat toch de vleugel nog afwerken met glas.. dacht ik

    qua stijf,
    je hebt stijf, en je hebt sterk. liefst samen. Maar dat is geen automaat.
    stijf kan op belasting alsnog slap zijn. maar torsie kan het dan wel verdragen.
    Die strip bovenin zorgt dat de vleugel ook echt sterk wordt.
    Alleen het hout onder zou kunnen buigen, dan wordt het schuim samengeperst.
    op termijn verslapt dat, krijgt meer ruimte.
    door bovenin die strook te plakken, haal je die hefboom weg.
    wordt het hout/carbon de draagconstructie, het schuim de vorm van de constructie.
    daar voelt schuim zich meestal beter thuis
     
  6. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Goed, snap ik, zo ga ik het dus maken.

    Vandaag met de staartvlakken aan de gang, die moeten min of meer pas zijn, vóór ik de geleidings pijpjes voor de aansturingen kan installeren.
    Stabilo en staartvlak.JPG
    Het in model snijden en schuren gaat redelijk rap, dat valt me mee:

    Passen.JPG

    Ik gebruik dezelfde dikte schuim, maar nu niet doorgesneden, dus 20 mm dik, dat is relatief stevig en ik heb meer vlees om af te schuren:
    Dikte van het profiel.JPG
    Het broodmes, met beleid ingezet, maakt rap werken mogelijk, het schuurwerk met korrel 80 zorgt voor een net profiel.

    Lekker rap met broodmes.JPG

    Morgen verder.

    Groeten, Jan.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  7. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Vandaag de stabilo verder afgerond/toegespitst en voorzien van een stripje 5 x 1 carbon.
    Er gaat niks boven wat overkill om het vlak te laten uitharden:
    5 x 1 in stabilo.JPG
    Vervolgens de bovenzijde van het profiel voorzien van twee strips 5 x 1, die ik in het midden 10 cm heb laten overlappen. Dit is vanwege de V-stelling wat lastiger te klemmen, dus dan maar een strook afplaktape erover en wat gewicht erop:
    5 x 1 bovenzijde.JPG
    Volgens de geleerden zou dit stijf en sterk genoeg moeten zijn, we gaan het zien.

    Groeten, Jan.
     
  8. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    De uiteinden van de stabilo en staartvlak zijn nu haaks, en maximaal 2 cm dik.
    Is het wenselijk dit wat te verjongen en/of af te ronden, of is dit alleen nuttig voor de optiek en het minder gevoelig zijn voor butsen en deuken?

    Groeten, Jan.
     
  9. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    De hoofdligger stak op een paar punten nét boven het schuim uit.
    Als je gaat schuren krijg je onvermijdelijk deuken in het schuim er naast, dus mijn ruim honderd jaar oude Stanley schaaf er eens bij gepakt.
    Vleugel vlakken.JPG
    Dat werkt voortreffelijk, zonder dat ik het naastliggende schuim beschadig.

    Groeten, Jan.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  10. Bruno van Hoek

    Bruno van Hoek Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 aug 2002
    Berichten:
    11.222
    Locatie:
    Almere, MVA (ex-Daedalus Amsterdam)/ PH-SAM/F23D
    HET stabilo..... ;)
    Voorkant een halve cirkel geven, de achterzijde niet dunner dan ~6 mm.
     
  11. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Ik bedoel de uiteinden links en rechts (en boven voor het staartvlak)
    Stabilo en staartvlak 01.JPG
    De uiteinden zijn nu nog haaks.

    Groeten, Jan.
     
  12. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.283
    Locatie:
    Rotterdam
    Wat je zelf het mooist vind
    op onze schaal heeft het niet echt invloed
     
  13. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Dankjewel.

    Groeten, Jan.
     
  14. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Vandaag het plaatsje achterhuis gebruikt als oven om de vleugels rondom in het glasweefsel en watergedragen parketlak te zetten, ik kon relatief vlot doorwerken. In het midden zit 18 cm overlap voor de hogere stevigheid waar de elastieken komen. De achterlijst krijgt daar nog een houten strip.

    Aan het eind van de middag was alles zover doorgehard dat ik de randen kon bijwerken:
    Passen01.JPG
    Het begint al ergens op te lijken.
    Vleugels in't glas.JPG
    De vóór en achterlijst van de vleugel doe ik apart, want dan krijg ik een strakker resultaat dan wanneer ik zo'n grote lap er in één keer omheen probeer te frotten...
    Als het richtingsroer er op zit en verlijmd is, kan ik de aansturing pas maken en de romp sluiten en afwerken.

    Groeten, Jan.
     
  15. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Zo mooi als het gisteren was, zo wisselvallig is het vandaag; de sleuf voor het staartvlak kon ik nog nét buiten frezen, toen begon het te sputteren, dus dan maar binnen lijmen.
    Staartvlak ingelijmd.JPG
    Mijn constructielijm staat al een poosje en heeft de consistentie van stroop; dan krijg je ondanks het uitsmeren te veel lijm op je werkstuk en bruist het de tent uit...
    Gelukkig had ik afplaktape als afzetting gebruikt en zit het schuim rondom de lijmnaad al in het glasweefsel met parketlak.

    We gaan het zien, hoofdzaak is dat de boel recht staat straks. Misschien nog een carbonstaafje van onder af door alles heen.

    Groeten, Jan.
     
  16. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Volgens tekening wordt de vleugel op de romp gehouden met elastieken rond deuvels in de romp.

    Bij mijn balsa vleugels, die op deze manier vast zitten zie ik aan de achterrand deuken ontstaan, van de krachten die de elastieken er op uitoefenen, als een vleugeltip het gras raakt bij de landing.

    Mijn XPS vleugel heeft nu alleen nog maar twee laagjes 45gr/m² glasweefsel er op, dat is meer tegen butsen en deuken tijdens het transport...
    Aan de voorrand zal dit wel meevallen, maar de achterrand moet beslist op de druk van de elastieken worden voorbereid met versteviging.

    Is één of meerder lagen 160gr/m² glasweefsel aan de voorrand, of over de hele diepte van de vleugel, waar de elastieken lopen voldoende, of moet er meer versterking in de vorm van een laagje multiplex (of een houten voorrand in de middensectie?

    Aan de achterrand zet ik sowieso een houten rand.

    Vraag is even hoe breed en hoe zwaar ik zoiets ga uitvoeren, met mijn botenachtergrond neig ik naar overkill, wat vaak onnodig zwaar uitvalt...

    Groeten, Jan.
     
  17. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Goed, op de achterrand zit nu een strip carbon 5 x 1 mm 190 mm lang (de romp is 120 mm breed).
    Achterrand 5 x 1 carbon.JPG
    Zet ik eenzelfde strip aan de onderzijde van de vleugel, of ben ik dan overdreven bezig?

    Ik heb hiervoor twee componenten acrylaat lijm gebruikt: Kafuter K-8818, hardt rap uit (5 minuten verwerkingstijd). Stinkt behoorlijk, zolang het nog niet uitgehard is.

    Heeft iemand hier ervaring mee?

    Groeten, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 21 jul 2024
  18. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Aan het pielen met de aansturing van hoogte- en richtingsroer.
    Op tekening loopt die voor het hoogteroer door een opening in de staart, dat lukt in schuim ook goed.

    Ik gebruik Ø1,5 mm carbon staf dat door een 3 mm PVC buisje naar de servo's loopt, lekker soepel.
    Servo houder.JPG
    Als de lijm hiervoor droog is, komt de staartsectie er permanent op gelijmd.
    Staartsectie.JPG
    Dan verder met de rolroeren.

    Ondertussen ziet het er al weer een beetje meer vliegtuigachtig uit:
    Oan't safier.JPG
    Voor ervaren bouwers allemaal gesneden koek, maar voor mij is dit het eerste toestel dat ik vanaf tekening in XPS uitvoer, dus dit soort onderdelen heb ik nog nooit gemaakt en vergen wat meer denkwerk mijnerzijds.

    Groeten, Jan.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  19. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.551
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Wel met Araldite, dat in een aantal genummerde varianten bestaat. Methacrylaat… penetrante lucht en ongezond…

    Je blijft aan de elastieken?
    Dan zou ik opbouwen 3x die 45 grams. 50 mm weerszijde van centrum koorde is bij een balsa vleugel indekking al aardig aan sterkte. Maar omdat je elastieken inzet… zou ik 10 cm weerszijden lamineren.

    IBen altijd wel een fan van boutjes geweest. Twee bij de achterlijst, voor een stift/dowel, of een een inhakend middenspant, dat inhaakt in een stevig rompspant.

    Bij bouwwijze zoals je nu toepast, zit binnen in ook wel eens een houten verkasting. Dat geeft dan meer stijfheid aan servo opstelling en vleugelmontage. En fixeren van de accu.

    Over het gewicht zou ik me geen zorgen maken. Te licht vliegt ook niet lekker. Maar ook weer afhankelijk van vermogen, aantal cellen. Opdat het vliegt.
    Niet alle vliegdagen zijn windstil immers.
    Wijst vanzelf… en kan je bijstellen.

    Nog iets over carbon rondstaf en overgang naar staaldraad.
    Ik snij uit messing passende buis een mof.
    1 helft soldeer in, het carbon staf Dremel ik inkepinkjes, dat benat ik met CA en gaat pardoes in de huls en krimp ik direct met een krimptang voor elektro stekkers automitive.
    Met beleid, tot een aanslag aanvoelt.
    Aan die staf kan je een volle wasemmer water hangen. Dat schuit verder dan keurig door de bowden buis.

    ik snor nog wel even een fotoweergave op…
    Post ik wel effe…

    Gr Bas
     
    Laatst bewerkt: 28 jul 2024
  20. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.934
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Bas,

    Elastieken, omdat deze op tekening ook worden gebruikt en de vleugel nog wat kan bewegen bij een landing waarbij een vleugeltip haakt in het soms hoge gras op ons veld.
    Mijn SIG Riser had de vleugel ook geschroefd met nylon boutjes, die op een gegeven moment dwars door het hout heen scheurden (niet braken, dus). Ik was inmiddels flauw van het repareren van (alweer) schade en heb de romp plaatselijk versterkt en pennen er in gelijmd voor elastieken, dat houdt de boel beter schadevrij bij een ongelukkige landing.
    Op de plaats van de accu en vleugelbevestiging zit nu nog niks, daar komt uiteraard nog wel een raamwerkje om de zaak meer stevigheid te verlenen.
    Hiermee wacht ik tot de romp zover klaar is, dat ik het zwaartepunt kan bepalen, zodat er niet doelloos veel regenwoud verbouwd wordt. Om de accu te kunnen wisselen zonder de vleugel er af te moeten halen zit ik aan een luikje in de zijkant, of bodem te denken.
    Mijn carbon aansturing loopt vrijwel recht vanaf het roer in kwestie naar de servo, geen buiging in de pvc buis.
    Aan de hefboom in het roer zit een stukje staaldraad (ijzergaren en secondelijm) met een haakse bocht, die de verbinding maakt. De carbon buis loopt tot voorbij die knik en zekert de stang.
    Hoogteroer stang.JPG
    Op de foto nog buiten de romp, die verlijming doe ik aansluitend...

    Aan de servo zijde een kort stuk staaldraad, dat in het versteltonnetje op de servo arm past. Ook weer vastgezet met ijzergaren en cyano. Dat moet geknoopt worden in de romp, dus dat wordt nog een leuk klusje...

    Groeten, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 29 jul 2024

Deel Deze Pagina