Vervanger: Dagelijks heli beslommeringen..

Discussie in 'Heli-Pilot's Mess' gestart door jeroenie101, 25 okt 2011.

  1. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    :confused:En nu nog een algemene vraag:
    ik heb gepost in een discussie over mulitcopters,
    en die schrijven 1000e berichten over dat thema,
    en helaas komt dat nu altijd weer terecht in
    ''mijn postings'',
    :x-mas:Krijg ik dat weg of blijft dat mijn hele leven staan?
     
  2. Chow

    Chow Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 mrt 2011
    Berichten:
    10.452
    Locatie:
    Paramaribo
    Dan heb je een abonnement op die discussie en die kun je opheffen..
     
  3. Jonkje

    Jonkje

    Lid geworden:
    29 jun 2009
    Berichten:
    4.536
    Locatie:
    Heerenveen
    Inderdaad prachtig weer Uwe, hier in het noorden is het de gehele dag al lelijk grijs bewolkt ... :( Geen straaltje zon gezien.
     
  4. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    Ne, @Chow:, heb ik niet,
    gewoon maar een keer gereageert,
    na ja, ergens gaan ze ook maar stoppen

    ja mooi weer @Jonkje:
    moet ook maar bij ons, ha ha

    gr. Uwe
     
  5. hoogvlieger

    hoogvlieger Guest

    mooie luchtfoto @Uwe :thumbsup:
    hang je de camera onder, of aan de zijkant van je heli?

    m'n beslommeringen:

    heb vanmiddag m'n v400 gecrasht
    had 'm weer es inverted hangen, tot de wind 'm ''weg duwde''.
    ik corrigeren, maar achteraf gezien verkeerd... = mislukt :(
    op de sim is 't geen punt, maar in het echie lijkt 't wel of om een of andere reden m'n oog-hand coördinatie me op dat punt in de steek laat :mad:
    twijfel nog of ik 'm oplap, dus voorlopig blijft het even stil v.w.b. 3D vliegen...

    en ben erachter dat de 450 pro een stroom zuiper is :rolleyes:
    de accu was in zeven minuten compleet ''leeg''.

    groet,
    hoogvlieger
     
  6. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    .
    Bedankt hoogvlieger,
    ik laat het jou zo zien,
    maar eerst het verhaal van invert crash:
    .
    ik vlieg perfect op de Sim inverted,
    buiten ook met een 450er en eens,
    Hij kiept weg en ik weet niet meer wat ik moest doen? ? ? crash
    .
    ik denk veel veel oefenen, ik denk zelf met mijn 600er of 700er zou dat kunnen,
    maar ik ben ook nog bang voor een tweede ''black-out''
    .
    dus gaan wij verder op de Sim oefenen, en voorzichtig dan weer buiten doen,
    ik test met 450er, is schade niet zo groot als bij een 700er als het niet lukt,
    .
    hier mijn cameramonster (trouwens een 450er sport),
    Was alleen om te testen!! geen camera-mount en zo:
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  7. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Stroomzuiper?
    7 minuten is nog best lang, als je een beetje enthousiast vliegt
    Ik vlieg in mn idle 2 in 5,5 minuut de accu leeg, heb ik ong 1500 a 1700 ma gebruikt.
    Zou houd ik mn accu's een beetje te vriend ;-)
     
  8. hoogvlieger

    hoogvlieger Guest

    lang is het idd, maar dan heb ik ze met de as-350 (die dezelfde motor en electronica heeft) zit ie in 7min op 3.7/3.8, en die heeft in verhouding veel meer te tillen dan de Pro

    maar de 450 pro heeft 'm voorbij 3.7 leeg gezogen, in dezelfde tijd...

    groet,
    hoogvlieger
     
  9. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    Ik vlieg met mij 450 sport 5 min met timer,
    de 450 heeft de motor van de pro
    en 15 tanden pin,
    in idle 1 strak vliegen gaat niet meer dan 5,5 minuten!!

    als ik thuis in de achtertuin in N hover gaat wel 7,5 min.
    maar dat is echt alleen in de lucht houden.
     
  10. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Bij gelijk toerental?

    Misschien vlieg je met de ene wat enthousiaster als met de andere :D
    Of net een slechte accu, dan zijn de volts ook lager.
    Je kunt beter kijken naar het aantal ma's wat de lader terugstopt

    In combinatie met voltage in de heli, heb je ook een perfecte check voor hoe je batterij zijn staat is
     
  11. hoogvlieger

    hoogvlieger Guest

    jazeker
    misschien :D, maar dat was bij de maiden juist niet het geval.
    ik vloog 'm rustig omdat ik niet helemaal tevreden was over een van de armpjes aan de rotorkop.
    tijdens de bouw ging het niet helemaal soepel, dus hield rekening mee dat 't tijdens de vlucht los kon komen...
    niet gebeurt, 't was meer solide dan ik dacht :thumbsup: bravo Align
    heb diezelfde accu ook voor de AS-350 gebruikt, en kwam toen keurig op 3.8 uit...
    ??? dat klinkt voor mij nieuw :neutral::neutral:

    ben benieuwd hoe je denkt over m'n theorie:
    beide heli's hebben dezelfde TC, motor en esc.
    verschil: belasting en Rpm van de rotorkop, en verschil in maingear.
    bij de AS-350 merk je onmiddelijk verschil als je de TC wat verlaagd.
    komt door o.a. de flybar, en het gewicht.
    de Pro heeft een FBL kop (minder lucht weerstand) en is lichter.
    AS-350: een 12T pinion en 150T main gear
    450 Pro: een 12T pinion en 121T main gear
    had op het veld de TC verlaagd (endus hete ESC), terwijl de motor nog onverminderd op top toeren draaide...
    denk dat mede door de 121T gear de motor weinig tot geen weerstand heeft bij het draaien...

    groet,
    Hoogvlieger
     
  12. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    toerental meet je rechtstreeks op de kop, niet uit de thr curve oid
    Als in beide ook dezelfde motor zit (of iig met hetzelfde aantal kv's) draai je op de pro een veel hoger toerental

    reken maar na:
    (3500 kv * 11,1 volt (nominaal accu)) / (121/12) = 3850 rpm bij 100% throttle

    bij de 150 t tandwiel, kom ik bij 100% gas op 3108 rpm uit op de kop.

    Dus wel een zeer stevig verschil.
    ook de reden waarom de accu eerder weg is..

    Verhaal van de accu
    een accu heeft een bepaalde chemische interactie intern om op zijn voltage te komen
    Als je ma uit een accu gaat trekken, zorgt die interactie ervoor dat het voltage zo gelijk mogelijk blijft.
    als je teveel uit een accu trekt, houdt de chemie het niet bij, en zakt het voltage.

    Als je een logger aan zou sluiten, zou je bij een climbout een dip in het voltage zien, en na de climbout zie je het voltage weer bijkomen
    de chemie heeft zich, door de lading van de accu, weer kunnen herstellen.

    De lading, dus het aantal aanwezige ma is nl onderdeel van de chemie, vandaar dat een bijna lege accu een veel grotere dip heeft na een grote inspanning

    heb je nu een accu waar de chemie een beetje uit is, kan deze makkelijk de correcte aantal ma bevatten.
    alleen omdat de chemie weg is, kan de accu de grote vraag niet meer aan, waardoor deze veel verder zakt in voltage bij een grove belasting
    is de belasting over, zie je de accu meteen weer omhoogvliegen in voltage.

    Ik heb het al gehad met mn liposaver, een lampje wat gaat branden op 3,3 volt per cel
    hooveren met de 450, niets aan de hand. Timer zoals altijd op 7 minuten ong
    op 3 minuten vliegen doe ik een climbout, en zie ik opeens die led gaan branden....
    ik laat hem als de donder omlaag komen, gaat de led uit..
    hoover weer geen probleem
    beetje klimmen en plof: lampje aan
    nameten, voltage was prachtig.

    maar hij zakte onder belasting zoveel, dat makkelijk de low voltage cut off van de regelaar erin had kunnen slaan.
    Nu kwam ik er gelukkig op tijd achter, maar je zou gewoon lekker op je timer vliegen..
    heb je toch een verrassing..
    voltage op de grond zegt ook vrij weinig, dan is de accu al weer bijgekomen
    je moet echt onder belasting meten, het voltage zakt nl in een halve tel, maar is ook in een tel weer omhoog

    daarom let ik eigenlijk nooit op volt
    ik kijk naar ma die de lader terugstopt
    en daar bereken ik mn 80% op
     
  13. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    :eek: Interessant verhaal met de voltage @Student:


    maar als ik altijd op dezelfde tijdstrip meet,
    bv. voor het vliegen
    en na het landen,
    is het voor mij goed,


    maar het is ook goed te weten, dat een lipo onder last
    in de voltage erg naar beneden kan gaan,


    bedankt voor de info


    gr. Uwe
     
  14. hoogvlieger

    hoogvlieger Guest

    dus verminderen van RPM van de motor zou dat terugdringen....?

    de lipo saver staat nu op m'n verlanglijstje ;)
    bij de tweede vlucht met de pro, zal ik eens wat experimenteren met deze kennis :thumbsup:

    groet,
    hoogvlieger
     
  15. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Nee, des te hoger je toerental op de kop, des te meer energie je in de rotor stopt.
    Die energie wordt aangeleverd door de motor, die hiervoor weer de accu nodig heeft.

    Om dat hoge toerental vol te houden, moet er relatief dus ook meer energie toegevoerd worden.
    Immers, de bladen gaan harder, komen dus meer lucht tegen waar doorheen gesneden moet worden, dus meer weerstand.

    Zelfde als met de auto, deze rijd zuiniger op de snelweg als je 100 rijd, dan wanneer je continu 130 rijd.

    Als je het stroomverbruik in wilt perken, zal het toerental omlaag moeten van de rotor
    Dit hoeft niet persie bij de motor vandaan te komen, als je ipv een 12 t tandwiel een 10 t erin zet, gaat het toerental ook omlaag
    En zul je zien dat er zuiniger gevlogen wordt.

    Alleen heb je natuurlijk minder nuttige power tot je beschikking
    Reken een beetje met de eerder gegeven formule
    En kijk ff wat het kleinste tandwiel in de handel is
    1 of 2 tanden scheelt al best een hoop, en met het regelaarpercentage (throttle curve) kun je finetunen.


    Je kunt wel om ff te testen je regelaar wat lager zetten, om eens te kijken of er werkelijk veel winst te halen valt.
    Alleen op de warmte van je regelaar letten...
     
  16. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    Beslommering voor vandaag:

    mCPX nose-in-hover in de woonkamer
    10 lipos voor de stick-time

    groetjes Uwe

    [​IMG]
     
  17. Jonkje

    Jonkje

    Lid geworden:
    29 jun 2009
    Berichten:
    4.536
    Locatie:
    Heerenveen
    Beslommeringen:

    Mechaniek, cockpit, machinegunpods, retracts uit romp verwijderd, eigenlijk alles behalve de 6mm as naar de staart :rolleyes:

    Romp gestript van alle verf, en nu aan het schuren...

    Hopelijk maandag in de primer!
     
  18. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.410
    Locatie:
    Rotterdam
    Lijstje maken van al die mini dingetjes die nog aan mn fourstar moeten gebeuren...

    Ruwbouw gereed
    Vleugel moeten alleen de roeren nog op
    Romp moet ik her en der nog eea aan doen, aangezien ik nogal wat aanpassingen heb gedaan :D

    Maar om dan voor zo'n spul te zitten, te verzinnen wat je moet gaan doen, en gewoon ff teveel kleine dingetjes bedenken om werkelijk te starten

    Ik heb nog de heel de winter om te bouwen...
    Maar vermoedelijk is hij over een week of wat luchtwaardig;-)
     
  19. Jonkje

    Jonkje

    Lid geworden:
    29 jun 2009
    Berichten:
    4.536
    Locatie:
    Heerenveen
    Fourstar 40 of 60?

    Erg leuke modellen! Gaan al heel wat jaartjes mee :)
     
  20. Chow

    Chow Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 mrt 2011
    Berichten:
    10.452
    Locatie:
    Paramaribo
    Pfff, ik heb niet veel meer gedaan. Twee dagen geleden nog wel wat gevlogen met de Master CP maar na 2 lipo's zijn m'n vingers stijf van de kou.. Ik ga de boel maar inpakken tot aan het voorjaar denk ik..

    [​IMG]
     

Deel Deze Pagina