Waar te beginnen met het bouwen van een bestuurbaar modelzeilbootje?

O

Otto98

Hallo allemaal,

Mijn naam is Otto, ik ben 26 jaar en heb een achtergrond in scheepsbouw en interieurconstructie. Ik heb BOL 3 Scheepsinterieurmaker en BOL 4 Houten Jachtbouw afgerond aan het HMC in Amsterdam. Momenteel zit ik in mijn laatste jaar van de studie Maritieme Techniek en heb een passie voor scheepsontwerp. Hierdoor wil ik nog een vervolgmaster gaan volgen in Naval Architecture.

Om mijn 3D-ontwerpvaardigheden verder te ontwikkelen én mijn liefde voor handwerk (mis het wel een beetje bezig zijn met de handen) te behouden, wil ik een volledig zelfgebouwde, bestuurbare modelzeilboot maken. Het idee is om mijn digitale ontwerpen om te zetten in een werkend model, maar ik weet niet goed waar ik moet beginnen.

Ik heb ervaring met ontwerpen in Rhino, SolidWorks en Maxsurf, en ik wil een model maken dat niet gebaseerd is op een bestaand schip, maar een eigen ontwerp wordt. Het moet een functioneel en zeilbaar model worden, maximaal 1,50 meter lang, volledig zelfgebouwd zonder prefab-onderdelen. Ik wil daarnaast zowel digitale CFD-tests doen als fysieke testen om stabiliteit, balans en bestuurbaarheid te optimaliseren.

Wat ik zoek:

  • Advies over de juiste aanpak: hoe begin ik aan zo’n project?
  • Welke materialen zijn geschikt voor de romp, mast en tuigage?
  • Welke software is het meest geschikt voor modelbouw én nuttig voor mijn carrière in maritiem ontwerp?
  • Hoe pak ik de bouwtechniek het beste aan?
  • Hoe test en optimaliseer ik mijn ontwerp voor de beste prestaties (als ik zo even snel denk lijkt dit mij handig via de modelproeven i.c.m. e modelwetten)?
Ik heb ervaring met RC-besturing van vliegtuigen, drones en boten, maar nog niet met het zelf bouwen van een RC-systeem voor een zeilboot. Daarom zoek ik ook tips over de elektronica en besturing.

Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen en advies! Alle suggesties zijn welkom.

Alvast bedankt!

Groeten,
Otto
 
Hallo Otto, welkom op dit forum!

Het besturingssysteem voor een zeilboot is de eenvoud zelve: een servo voor het roer en een zeilwinch, of servo met een arm voor het bedienen van de schoten.

Dat kun je naar believen uitbreiden met het apart bedienen van het grootzeil en de fok (of meerdere fokken, afhankelijk van het model), al dan niet semi automatisch met b.v. Arduino, of elke functie handmatig via je zender.

Het is wel zo, dat hoe meer functies je moet bedienen, hoe meer dit te koste van het zeilen zelf gaat, want je hebt niet continue je oog op de boot...

Als je eens wilt komen kijken hoe een standaard RC zeilboot functioneert, zou je eens langs kunnen komen, ik zeil veel en woon vlak bij het water.
Waar is je Friese locatie, als ik vragen mag?

Groeten, Jan.
 
pompebled zei:
Hallo Otto, welkom op dit forum!

Het besturingssysteem voor een zeilboot is de eenvoud zelve: een servo voor het roer en een zeilwinch, of servo met een arm voor het bedienen van de schoten.

Dat kun je naar believen uitbreiden met het apart bedienen van het grootzeil en de fok (of meerdere fokken, afhankelijk van het model), al dan niet semi automatisch met b.v. Arduino, of elke functie handmatig via je zender.

Het is wel zo, dat hoe meer functies je moet bedienen, hoe meer dit te koste van het zeilen zelf gaat, want je hebt niet continue je oog op de boot...

Als je eens wilt komen kijken hoe een standaard RC zeilboot functioneert, zou je eens langs kunnen komen, ik zeil veel en woon vlak bij het water.
Waar is je Friese locatie, als ik vragen mag?

Groeten, Jan.
Klik om te vergroten...

Hallo Jan,

Bedankt voor je uitgebreide en vriendelijke reactie! Goed om te horen dat de basis zo overzichtelijk is met een servo voor het roer en een zeilwinch voor de schoten. Dat geeft een solide vertrekpunt.

Ik ben inderdaad benieuwd naar hoe RC-zeilboten in de praktijk functioneren en hoe ver je kunt gaan met uitbreidingen zoals een gescheiden bediening van grootzeil en fok. De optie om dit deels te automatiseren met bijvoorbeeld een Arduino klinkt interessant, al begrijp ik dat het de focus op het zeilen zelf kan beïnvloeden.

Leuk dat je aanbiedt om eens te komen kijken! Dat lijkt me zeker waardevol. Momenteel woon ik tijdelijk weer bij mijn ouders in de omgeving van Utrecht vanwege mijn scriptiebedrijf, dat zich in Amsterdam bevindt. Normaal gesproken woon ik in Leeuwarden. Ik ben in de weekenden wel nog regelmatig in Leeuwarden. Hopelijk is dat niet al te ver bij jou vandaan. Ik heb een auto en vind het ook geen probleem om een stukje te rijden.

Laat maar weten waar je meestal vaart, dan kunnen we eventueel iets afspreken. Dan kunnen we het meteen hebben over hoe ik het beste kan beginnen met het zelfbouwen van een model en wat daar allemaal bij komt kijken.

Groeten,
Otto
 
Hallo Otto,

Boten met toeters en bellen vind je het meest bij de zeilers, die er van houden veel snufjes aan boord te realiseren, deze mooiweervaarders zul je ook zelden meer dan 20-30 meter bij de zender vandaan zien zeilen, omdat je anders de stand van de (afzonderlijk bedienbare) zeilen niet meer kunt zien.

In de meeste wedstrijdklassen is het domweg verboden om de zeilen afzonderlijk bedienbaar te hebben (op een fokkeschoot strekker in sommige klassen na), dit is historisch gegroeid en voor het wedstrijdzeilen ook de meest praktische oplossing, omdat je soms best ver van de zender vaart en een goed getrimde boot, die uit zichzelf koers houdt, belangrijker is dan op afstand bedienbare gadgets.

Waar ik zeil is afhankelijk van de weersomstandigheden en hoeveel zin ik heb. Over het algemeen is dat in Sneek, waar bijna altijd wel een stuk gracht of kanaal bezeild is.

Daarnaast vaar ik met de leden van de modelbootclub Friesland https://www.modelbootclubfriesland.nl/ op locaties in Sneek, Grou en Leeuwarden, of waar het toevallig uitkomt qua beschikbaarheid en toegankelijkheid van het vaarwater (mogelijkheid om een gestrande boot zonder een nat pak terug te halen). De leden van deze vaargroep wonen door het hele land, dus ik tref meestal dezelfde mensen op een vaarbijeenkomst.
Een aantal leden wonen in Sneek, dus we varen vaak samen, als dat zo uitkomt.

Groeten, Jan.
 
Hoi Otto,
Welkom op dit forum en petje af dat je de opleidingen scheepsinterieurbouwer en houten jachtbouw voltooid hebt.Met zo'n basis moet het toch wel mogelijk zijn een prachtig (houten) modelzeiljacht te bouwen.
Bovendien lees ik dat je bekend bent met Rhino en Maxsurf etc.
Precies de software om zelf een lijnenplan cq spantenraam te tekenen en ik neem aan dat je bekend bent met begrippen als bijv prismatische coëfficient en drukkingspunt als jezelf wil gaan ontwerpen.
Ik begrijp je enthousiasme maar pas op.In een eigen ontwerp gaan vele, vele uren en moeten veel beslissingen genomen worden : hoe groot wordt het model, waterverplaatsing, zeiloppervlak en positie mast. positie en afmetingen kiel(vin) welk type RC uitrusting gaat erin, waar plaats ik dat , hoe en waarvan ga ik de boot bouwen? Daarna het bouwen, bij elkaar echt honderden uren..En wat jammer als het zeilen daarna net een beetje tegenvalt en als bijvoorbeeld voor de wind de boot gaat duiken of aan de wind teveel oploeft om maar een paar zaken te noemen.
Ga op de uitnodiging van Jan in, bekijk eens wat ontwerpen, verdiep je in de Naval architecture van modelzeiljachten, probeer een goed ontwerp eens na te tekenen in Rhino en lees wat bouwverslagen in dit forum etc.
Echt, dit forum bevat een schat aan informatie, ook in de oudere verslagen.
En heb je vragen, stel ze.
Succes,
Ard
 
Otto, je hebt een prachtige theoretische basis hoor. Complimenten! Maar misschien voor je vaardigheden eerst eens een zeilboot bouwen uit een kit en daar ervaring mee opdoen in zowel het bouwen als het bedrijven van dat schip. En daarna los te gaan op je eigen ontwerp.

Je hebt een mooi aanbod liggen on te gaan kijken, zou ik zeker doen. Met ervaringsdeskundigen doe je de meeste en beste ideeën op :cool:
 
Goedemorgen Otto en welkom hier.
Los van alle tips die je tot nu toe al kreeg:
Hou rekening met je vervoer. Een boot van 1,50 lang is ook hoog. En zwaar.
Ik heb een Robbe Smaragd. Grote boot, een prima zeiler, maar met een vaste kiel. Daardoor lomp zwaar.
Het gevolg is dat ik er weinig mee zeil, omdat ik een lage oever nodig heb om haar netjes in en uit het water te krijgen.
Met mast erop is ze hoger dan ik lang ben; bijna 2 meter. Ja, dat vangt lekker veel wind en zo, maar is ook onpraktisch om te vervoeren.
Ik heb een ruime stationcar, maar zelfs daarin blijft de Smaragd een draak om te vervoeren.

Hier mijn adviezen en ervaringen:
Kies voor een boot met een afneembare kiel, dan is het gewichtsprobleem al deels opgelost
(Een 'vleugelkiel' hoeft minder zwaar te zijn dan een vaste en is makkelijker te transporteren)

Je mast: kies voor een niet-deelbare mast. Een deelbare mast is kwetsbaarder. Carbon kan het mast-materiaal zijn (Vliegerstok), voor de zalingen en het mastbeslag aangevuld met aluminiumbuis of messing (als je wilt solderen)

Zeilbediening: je kunt kiezen tussen een lier of een servo-met-lange-arm.
Een lier is technisch leuk, maar maakt een en ander complexer, duurder en het aantrekken en vieren van je schoten gaat langzamer.
In mijn Smaragd zitten twee grote servo's die normaal voor off-road-auto's gebruikt worden; die bedienen apart het grootzeil en de fok.
Als roerservo gebruik ik een simpele standaardservo; omdat de Smaragd een balansroer heeft kan een standaardservo het roer prima bedienen.

Als laatste het materiaal van je boot: Gezien het feit dat je het mist om 'met je handen te werken' raad ik hout aan. Houten spanten, watervast triplex voor je romp. Glasmat met polyester aan de buitenkant er op, schuren, plamuren... en weer schuren en plamuren...
En aan de binnenzijde: als alle houten delen op hun plaats zitten, dus ook de kielkast en de fundatie voor je servo's en zo: een plens jachtlak in de romp en je romp net zo lang draaien en scheefhouden tot elk plekje en hoekje een laag jachtlak heeft.
Insoppen met polyester kan natuurlijk ook, maar dan is het risico dat een plekje onbehandeld blijft wat groter...

Dit zijn slechts mijn ervaringen; vis eruit wat je kunt gebruiken! Veel succes er mee.
 
Op Youtube zit een Australiër/ of Nieuw Zeelander ( kanaal "Sailtails" ) met diverse ontwerpen en bouw tekeningen. Dan heb je wel een mooie zelfbouw bassis om te beginnen. Alles in hout. En je kunt van te voren zien of het je wat lijkt.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top