Topic voor : Hydrauliek en Elektrische cilinders (Actuators) en alles wat hiermee te maken heeft.
- Topicstarter Cheeta
- Startdatum
Cheeta
Forum veteraan
Meer definitief ontwerp van het ventiel. Met een drukloze doorgang als geen van de ventielen actief is om de accu te sparen. Enigste wat ik mij daar bij af vraag is of dat dit problemen geeft voor de pomp dat die onbelast draait? alhoewel er wel wat druk zal zijn door de relatief kleine gaten waar het doorheen moet.
Kleuren uitleg:
Rood = Aansluiting pomp
Lichtgroen = Aansluiting pomp (halverwege onderbroken en bediend door het ventiel (voor het drukloos doorvoeren)
Roze = Aansluiting tank
Groen & blauw = Aansluiting cilinder
Bruin = afvoer drukloos naar tank.
De ventielen zijn koppelbaar ik ga hier o-ringen voor gebruiken bij elk van de 3 gaten op die manier kan je theoretisch oneindig door koppelen. Ik draai de ventielen tegen elkaar met m2 draadeind 2x.
Enigste waar ik nog tegen aanloop is hoe de ventiel aan de bovenkant af te sluiten ik orienteer mijn ontwerp op basis van een duitser:
Hier zie ik dat hij een soort oliekeerring gebruikt bovenin? echter een oliekeerring kan maar 7 bar aan volgens specificaties SKF. Ook zie ik dat er een gat zit door de bewegende as ik vermoed dat hij hiermee de druk aan beide kanten van de bewegende as gelijk trekt? zodat het ventiel enigzins soepel te bewegen is of zie ik dit verkeerd?
Laatst bewerkt:
Cheeta
Forum veteraan
inmiddels de overdrukventiel en aansluitblok ook uitgewerkt. zo kom ik weg met zo min mogelijk aansluitingen helaas overdrukventiel wel wat gatenkaas maar goed dat is kwestie van afdichten. Alleen de gele inbus bovenop is voor de instelling de rest zijn gaten noodzakelijk om de kanalen te boren.
totale afmetingen zijn nu:
142mm lang
18mm diep
16mm hoog (zal nog hoger worden door servo's etc
totale afmetingen zijn nu:
142mm lang
18mm diep
16mm hoog (zal nog hoger worden door servo's etc
Dat is misschien zo bij de ingebouwde keerringen van een lager [lijkt me zelfs nog aan de hoge kant], of een lipseal die moet afdichten op een draaiende as, maar een hydraulische U cup seal kan makkelijk 200 bar aan, en een O-ring ook, mits in de juiste groef, met de juiste afmetingen / toleranties en oppervlakte gladheid.
Cor
Daar zijn wel speciale beitels voor, maar je kun ze ook slijpen uit een stukje toolbits of een afgebroken tap of frees. Is niet zo moeilijk, als hij maar voldoende vrijloophoek heeft en nog voldoende vlees qua sterkte. Voor een Oring groef van 2mm hoeft de beitel natuurlijk geen 2mm breed te zijn als hij ook aan de zijkant snijd.
De beitels kopen of dat je ze slijpt: het zal geen probleem worden.
Cheeta
Forum veteraan
nog een ander design punt waar ik tegen aan loop.
volgens eriks moet een groef bij statische belasting en een koord dikte van 1.5mm de volgende afmetingen hebben:
breed: 2.2mm
hoogte: 0.7mm
Nu is de breedte 1.5 smaller dan de 2.2 echter is mijn vraag moet die 2.2mm vanuit het midden van de o ring gezien worden? of moet de binnen of buiten maat meer afwijken zodat de o-ring niet kan gaan schuiven.
als de o-ring in het midden ligt kan de o-ring wat gaan schuiven in de groef waardoor de samendruk niet overal gelijk is.
volgens eriks moet een groef bij statische belasting en een koord dikte van 1.5mm de volgende afmetingen hebben:
breed: 2.2mm
hoogte: 0.7mm
Nu is de breedte 1.5 smaller dan de 2.2 echter is mijn vraag moet die 2.2mm vanuit het midden van de o ring gezien worden? of moet de binnen of buiten maat meer afwijken zodat de o-ring niet kan gaan schuiven.
als de o-ring in het midden ligt kan de o-ring wat gaan schuiven in de groef waardoor de samendruk niet overal gelijk is.
Hoi Alwin,
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je bedoeld, de manier waarop de o-ring moet komen te zitten, een tekening of schets is wellicht wat duidelijker.
Die diepte/hoogte van 0.7 mm lijkt mij onwaarschijnlijk, want dan druk je de O-ring meer als 50% in, en dat zal in de regel niet meer als 20%zijn. Bij dynamische toepassingen is dat meestal iets minder, tussen de 10 en de 15%. Er word dan ook rekening gehouden met een blijvende vervorming(plat blijven) van de O-ring van 3-5%.
Ik vind overigens dat Eriks ruime maten aanhoud voor de breedte van groeven. terwijl bijvoorbeeld een zwaluwstaartgroef juist te krap is, en dat is uit ervaring. Meestal is de redenatie dat de O-ring naar opzij kan uitzetten bij het indrukken, en dat deze kan zetten in de ruimte, maar dat heeft hij eigenlijk niet nodig. Als de groef 1,8 mm breed is, zal het ook werken. En als de O-ring tegen de zijwand aandrukt, geeft dit ook een extra afdichtvlak, iets waar in het vacuüm bijvoorbeeld veel gebruik van word gemaakt. Ik kom in vacuümapparatuur zelden een O-ringgroef tegen volgens de Eriksnorm
, je bent dus vrij om hier vanaf te wijken, je ontwerpt het ten slotte zelf. Die indrukking zou ik echter niet boven de 20% uit laten komen, als je meer nodig hebt, is er meestal iets anders aan de hand, bijvoorbeeld een te ruw oppervlak of beschadiging, of verkeerd ontwerp.
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je bedoeld, de manier waarop de o-ring moet komen te zitten, een tekening of schets is wellicht wat duidelijker.
Die diepte/hoogte van 0.7 mm lijkt mij onwaarschijnlijk, want dan druk je de O-ring meer als 50% in, en dat zal in de regel niet meer als 20%zijn. Bij dynamische toepassingen is dat meestal iets minder, tussen de 10 en de 15%. Er word dan ook rekening gehouden met een blijvende vervorming(plat blijven) van de O-ring van 3-5%.
Ik vind overigens dat Eriks ruime maten aanhoud voor de breedte van groeven. terwijl bijvoorbeeld een zwaluwstaartgroef juist te krap is, en dat is uit ervaring. Meestal is de redenatie dat de O-ring naar opzij kan uitzetten bij het indrukken, en dat deze kan zetten in de ruimte, maar dat heeft hij eigenlijk niet nodig. Als de groef 1,8 mm breed is, zal het ook werken. En als de O-ring tegen de zijwand aandrukt, geeft dit ook een extra afdichtvlak, iets waar in het vacuüm bijvoorbeeld veel gebruik van word gemaakt. Ik kom in vacuümapparatuur zelden een O-ringgroef tegen volgens de Eriksnorm
, je bent dus vrij om hier vanaf te wijken, je ontwerpt het ten slotte zelf. Die indrukking zou ik echter niet boven de 20% uit laten komen, als je meer nodig hebt, is er meestal iets anders aan de hand, bijvoorbeeld een te ruw oppervlak of beschadiging, of verkeerd ontwerp.Ben het met William eens, en weet niet waar Eriks die verhouding vandaan haalt[heb ik ook niet bekeken of opgezocht.
Een O-ring in een dynamische afdichting wordt radiaal nooit 50% ingedrukt.
En het is wel zo, dat er in de axiale richting ruimte nodig is om de O-ring in die richting te laten expanderen, en dan nog ruimte over te houden.
Ik zou maar eens bij andere bronnen gaan zoeken.
Cor
Een O-ring in een dynamische afdichting wordt radiaal nooit 50% ingedrukt.
En het is wel zo, dat er in de axiale richting ruimte nodig is om de O-ring in die richting te laten expanderen, en dan nog ruimte over te houden.
Ik zou maar eens bij andere bronnen gaan zoeken.
Cor
Cheeta
Forum veteraan
de 0.7 is mijn fout had ik verkeerd gelezen / genoteerd kennelijk. in mijn tekening had ik het wel goed gedaan.
eriks gaat uit van een groef van 1.13mm diep en 2.2mm breed bij een oring van 1.5mm cross section.
dat zou neerkomen op ~25% compressie in de hoogte.
wat ik uit jullie verhaal begrijp is dat eriks leuke richtlijn is maar meer als dat eigenlijk ook niet.
De compressie die eriks adviseert bij statische dichtingen is 15-30%.
dynamische afdichting is 8-16%.
als ik hem 1.2 x 1.8 haal zou het dus moeten voldoen?
eriks gaat uit van een groef van 1.13mm diep en 2.2mm breed bij een oring van 1.5mm cross section.
dat zou neerkomen op ~25% compressie in de hoogte.
wat ik uit jullie verhaal begrijp is dat eriks leuke richtlijn is maar meer als dat eigenlijk ook niet.
De compressie die eriks adviseert bij statische dichtingen is 15-30%.
dynamische afdichting is 8-16%.
als ik hem 1.2 x 1.8 haal zou het dus moeten voldoen?
Hallo Alwin,
Heb ik iets gemist, ik zie steeds de naam "eriks" voorbij komen, mag ik vragen wie/wat "eriks" is?
Cheeta
Forum veteraan
ERIKS - Home
is een van de grote leveranciers in o -ringen afdichtingen en nog veel meer.
hebben een aantal mooie technische documenten op de site staan.
is een van de grote leveranciers in o -ringen afdichtingen en nog veel meer.
hebben een aantal mooie technische documenten op de site staan.
Ja, dus voor die kleppenblokken 15-30% aanhouden, dat is dan ongeveer 1,2 * 1,8mm,
maar je sprak eerder ook over cilinders, en dat is dan dynamisch, dus 8-16% aanhouden, anders slijten ze veel te snel!
Cor
Hoi Piet,
Zoals Alwin al gezegd heeft, is Eriks een technische groothandel voor afdichtingen en aandrijftechniek.
Op de site kun je alle technische gegevens downloaden, ERIKS - Afdichtingen , dat is erg handig als je aan het ontwerpen ben.
Kan voor jouw, als je de hydrauliek voor de graafmachine gaat maken.
Overigens zijn ze wel duur, want ze rekenen orderkosten, iets wat je bij bijvoorbeeld Kimman niet betaald.
Wat de maatvoeringen betreft, de maten die Eriks opgeeft zijn wel goed, alleen kun je hier van afwijken, iets wat ik regelmatig doe. Het is niet zo dat de maten een ruwe richtlijn zijn, als je de Eriks norm aanhoudt, zal je afdichting altijd werken.
Zoals Alwin al gezegd heeft, is Eriks een technische groothandel voor afdichtingen en aandrijftechniek.
Op de site kun je alle technische gegevens downloaden, ERIKS - Afdichtingen , dat is erg handig als je aan het ontwerpen ben.
Kan voor jouw, als je de hydrauliek voor de graafmachine gaat maken.
Overigens zijn ze wel duur, want ze rekenen orderkosten, iets wat je bij bijvoorbeeld Kimman niet betaald.
Wat de maatvoeringen betreft, de maten die Eriks opgeeft zijn wel goed, alleen kun je hier van afwijken, iets wat ik regelmatig doe. Het is niet zo dat de maten een ruwe richtlijn zijn, als je de Eriks norm aanhoudt, zal je afdichting altijd werken.